free tracking
viagra prix wiki
viagra pas cher forum
acheter viagra images
vente viagra misc
prix du viagra new
achat viagra pharmacie forum
viagra sur ordonnance forum
viagra generique the
viagra pharmacie wiki
viagra paris blog
viagra en ligne pages
achat viagra en ligne the

Forums ::

Muharjenje v Sloveniji - Flyfishing in Slovenia :: Forums :: Muharjenje v Sloveniji [Flyfishing in Slovenia] :: Splošno [General topics]
 
<< Previous thread | Next thread >>
Kako prepoznati naravno ribo?
Moderators: luckyluke
Author Post
Jaka
Sunday 05 June 2005 - 19:22:26
Registered Member #33
Joined: Thursday 26 May 2005 - 09:14:30
Posts: 50

Kako ločiti naravne ribe od vloženk

Back to top
s52vk
Sunday 05 June 2005 - 20:30:58

Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56
Posts: 416
Ponavadi imajo vloženke(šarenke) uničene plavuti! Meni je dober pokazatelj repna plavut! Pa nakoncu trebušnih plavuti sta dve črti bele in črne barve!(pri vloženki jih ni) Pa nasploh riba kot celota! Mislim, da se vložena šarenka takoj loči od naturke!( Vloženka že skoči na muho, če je na trnku samo polvinil)!-potrjeno v praksi

zdaj pa še lahko kdo drug kaj pove, ko ima več izkušenj!

Dober prijem in ujemi spusti
Back to top
luckyluke
Sunday 05 June 2005 - 20:38:12


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575
Hej,,,

Tale na fotki gotovo ni vložena , tako da lahko sam kaj hitro najdeš nekatere značilnosti, ki jo ločijo od vložene ribe -- mislim, da so dovolj očitne:


[Šarenka iz spodnjega dela reke Bače]

Sicer pa mene osebno vloženke prav nič ne motijo, moti me edino to, da se v vode vlagajo invalidne ribe...Tudi vloženke so namreč lahko lepe in se po bivanju v naravnem okolju na le- to tudi dokaj hitro navadijo, tako da jih ni več mogoče tako enostavno ujeti...

Menim, da bi se večina rib morala vložiti v velikostih od 15, pa do 30 cm in potem skrbeti tudi z režimi ribolova, da bi se jim zagotovila nemotena rast...Ker vlaganje upehanih in invalidnih šarenk "za pod trnek" (ta izraz mi že od nekdaj ni všeč) nima nekega dolgoročnega učinka za populacijo v revirjih...Sploh pa je po mojem mnenju potrebno posebno pozornost nameniti vlaganju in skrbi za rast in razvoj avtohtonih vrst v naravnih okoljih...

Če se še enkrat vrnem k ribi na sliki---zelo sem vesel, ko ujamem kakšno tako (jaz ji pravim "domačo") šarenko, ker se mi zdi izredno lepa riba, poleg tega pa je še borbena in pogosto aktivna takrat, ko soške in potočnice (še) ni na spregled

Lep muharski pozdrav,
Lucky
Back to top
ribar
Monday 06 June 2005 - 21:38:58
Registered Member #7
Joined: Saturday 16 April 2005 - 11:35:33
Posts: 12
no lucky...ta riba je zagotovo vloženka...oprosti..rd tolmin temelji za tem,da se vlagajo ribe ...no čimbol natur...in vložek iz italije je temu primeren.poglej svojo ribo....prve plavuti pa dalje...vloženka...žal...ni ntural...ampak v idrici bači pa trebuščici ...plava veliko šarenk naturščic...in na špici palice in drilingu je to takoj opazno...preedvsem 'pa repna plavut je pokazatelj....dober prijem...na tolminskih vodah je zadnja leta prijem res dober...letos z dodatkom...na soči se lepo lovi tudi lipana....se beremo ribar
Back to top
luckyluke
Monday 06 June 2005 - 22:31:04


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575
@ribar

Sprednja plavutka je popolnoma izpravna, samo slikana je v profilu tako, da zgleda, kot da je malo manjka...;) Tako da naj te to ne zavede...Pa tale riba in še vrsta takih, ki plavajo v naših rečicah in sem jih letos že ujel, gotovo ni vložena, ampak je rezultat naravne drsti.
Če pa je kje na svetu ribogojnica, kjer jim uspe vzgojiti tako lepe ribe s "šolsko" silhueto in barvami (tudi z oranžno liso na hrbtni plavutki in s tako polno obarvano pobočnico), potem pač kapo dol...;) Ampak mislim, da v tem primeru tale že ni rezultat tega...;)
Tistih "italijanskih" pa sem letos že tudi nekaj ujel in jim sicer res nič ne manjka, vendar pa so po vseh značilnostih svetove za tole malo lepotičko na sliki

Lep muharski pozdrav,
Lucky
Back to top
Fish
Wednesday 08 June 2005 - 10:26:04
Registered Member #28
Joined: Thursday 12 May 2005 - 15:11:46
Posts: 58
Skoraj za nobeno ribo si ne bi upal reči da je "naturka" kot velikokrat slišim okoli... (Nekateri jih lahko celo ločijo tudi na 10 m in večje razdalje. )) ) moram pa reči, da ribica na sliki kar se mene tiče - deluje precej brez napake! Možno je da tudi, da je celo zrasla od ikre, ne upam pa si tega trditi!
Tudi vložene ribe so lahko namreč zelo pravilne in brez najmanjših poškodb in niso tako zelo redke, kot bi si morda mislili, sem pa že velikokrat videl vlaganja izbranih in neprebranih rib.
Več ko jih je na razpolago v ribogojnici, boljša bo izbira…
Če je ribogojnica s pretočnimi bazeni so ribe lahko tudi v precej dobri kondiciji. Barvilo se z lahkoto doda
Zato je po mojem najtežje trditi 100% da je riba naravna. Je pa seveda nekaj znakov, ki nam lahko s precejšnjo verjetnostjo nakazujejo, da bi lahko bila, lahko pa je še vedno le vložena in dalj časa v naravnem okolju. Ribo, ki je že nekaj let v naravnem okolju in je bila vložena ter je brez najmanjše napake in temu primerno močna, lahko še tako kličemo "naturka", pa to vseeno ni. Nikakor ne želim nikomur nižati pomena ribolovnih uspehov, vsi vedo pri samih pri sebi kje, na kaj in kako je kašna riba ulovljena, saj se že na ta način da precej verjetno povedati, kakšne so večinoma ujete ribe. Rad bi le, da se malo bolj previdno uporablja omenjeni pojem za opis domače ribe, to je vse.
Popolnoma oranžna potočnica preko 60 cm brez ene same napake, ki je bila utrujena v nekaj sekundah je zame žal izredno »sumljiva«. Prav tako tudi šarenke 70 cm, ki ne vedo, kaj je to pobeg…
Pred cca 15 leti sem imel možnost v Savi (Kranj) zalezovati in tu in tam tudi dobiti šarenke, ki so po nagonu prišle iz kanjona ali Mavčič…Ribe 65 cm in dalje…vedno so največje zbežale pred uspešnim metom…enostavno preveč so bile previdne…zapete ribe pa so delale take »štale« da smo jih imenovali Kranjski Steelheadi! Domnevam, da so bile med njimi tudi popolnoma naravne, kar je zelo verjetno, nikakor pa si ne upam tega trditi.
V tujini sem imel možnost videti, kako se borijo šarenke med 70 in 80 cm, vložene 30 cm velike – torej niso bile naravne, pa nimajo praktično nič skupnega s tistimi iz naših rek.
Praktično povsod po svetu velja postrv 45 (50) cm za zelo lep uspeh ali pa že trofejo, ki jih v letu ni prav veliko, pri nas pa …no to je že popolnoma druga zgodba*

Predlagam le,da izraz »natur« riba zamenjamo z »lepotica« ali pa »borka« ipd…Ker tudi v primeru, da je riba tudi genetsko dokazano!!! popolnoma blizu populaciji določenega vodotoka, (česar sami nekako nismo sposobni z enim samim pogledom določiti*) ni sigurno, da ni bila pazljivo umetno vzrejena.


Naravne ribe so po mojem najverjetneje:
Tistih velikosti, ki so pod merami za vlaganje (najbolj verjetno) (pri teh zaradi majhnosti ne moremo reči, da niso super borke!)
Občutljive na nevarnost- sence, premike udarce vrvic po vodi...
Zahtevale precej truda, da smo jih uspeli pretentati, če niso »mlade in še neumne«..…
Vsekakor brez znakov obgrizenih plavuti…
Pikice so običajno tudi na plavutih…
V resnici najbolj problematična šele, ko smo jih uspeli prelisičiti, da so prijele
Pobegnile preden smo se uspeli približati, ali pa preprosto prenehale s hranjenjem, kar jim ob naši prisotnosti popolnoma zadostuje

To je le moj pogled na zadevo...
LP in izkoristite vrhunec sezone!

F
Back to top
Anselmo
Wednesday 08 June 2005 - 13:25:22

Registered Member #11
Joined: Thursday 21 April 2005 - 15:51:58
Posts: 510
Dobro si to povedal Fish.
Če pa boš prišel lovit na Vipavo in ulovil kako potočko ti 100% zagotavljam da je naturka, ker jih ne smemo vlagat. Se lahko pohvalimo da imamo pristno divjo, v naravnem okolju vzgojeno potočno postrv. :twisted: hec
Back to top
luckyluke
Wednesday 08 June 2005 - 16:33:43


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575
@Fish

Ja zelo lepo napisano, soglašam kar z vsem in hkrati tudi sam poudarjam, da je precej pomemben dejavnik pri določanju (beri:ugibanju) ali je neka riba bolj "domača" od druge tudi ta, kje se zadržuje, kako in s čim se hrani, ter kako se "obnaša", ko je zapeta...

Tale (in njej podobne) na fotki je bila več v zraku, kot pa v vodi, ujeta je bila na malo ličinko v relativno plitvih a hitrih brzicah, tako da sem tudi po tem sklepal, da bi lahko bila "domača", pa še majhna je in zelo pravilnih barv in konstitucije...Skratka lepa In takega ulova se vedno razveselim, ker to pomeni, da voda ni samo umetno oživljana, s šarenkami, ki so bile vložene nekaj dni nazaj "za pod trnek" (grrr-ta izraz), ampak da v njej uspešno rastejo tudi ribe, ki so se morda v njej tudi razvile od ikre naprej...

Po mojem mnenju je to tudi deviza za prihodnost nekega vodotoka in tudi poribljevanje bi moralo iti v tej smeri, kar pomeni vlaganje spolno zrelih osebkov (tam do starosti dveh let) , ki so torej že sposobni reprodukcije. Poleg tega pa bi se tudi muharji morali zavedati, da so najbolj "koristne" za reprodukcijo in ohranjanje zaroda postrvi ranga velikosti tam nekje okrog 40 cm (+-5), kar pomeni, da bi jih pač morali vračati nazaj v vodo. Tako bi storili največ za razvoj nekega vodotoka in za obstoj in pogostnost ulova takšnih lepotičk...

To so samo nekatera moja razmišljanja, sicer pa je bistvo vsega, da na vode in življenje v njih čimbolj pazimo in se hkrati razveselimo ulova, ki nam ga tu in tam ponudijo

Lep muharski pozdrav,
Lucky
Back to top
Lupo
Wednesday 08 June 2005 - 19:21:32
Registered Member #24
Joined: Monday 09 May 2005 - 19:25:52
Posts: 69
Hej!

Pri izlovu v nekem našem gojitvenem potoku, smo naleteli na nekaj decimeterskih šarenk, čeprav jih v ta potok nikoli nismo vlagali, ali pa so jih pred mnogimi leti. Tudi v Bistri sem ujel popolnoma cele in divje šarenke -30, pa ta voda vsaj sedem let, če ne več, ni videla drugega vložka kot lipana in potočnice. Torej se je šarenka le nekako zdrstila. Ni je veliko, vendar tista ki je, je lepa, močna in neutrudna borka. V Bistri so svetle po bokih in zelo temne, skoraj črne po hrbtih, rdečkasta črta je komaj nakazana in na ličnicah je tudi komaj videti kaj rdečega. Prsne in trebušni plavuti so prosojno oranžkaste z prosojnim belim robom.

Lep pozdrav in dober prijem!

Stari pijanček mi je pripovedoval o lovljenju postrvi.Kadar je zmogel govoriti, je postrvi opisoval tako,kakor da bi bile žlahtna in intiligentna kovina.
Back to top
hucho
Wednesday 08 June 2005 - 20:03:08
Registered Member #5
Joined: Tuesday 12 April 2005 - 17:59:04
Posts: 148
Lep pozdrav !

Glede na obremenitve naših vod z ribiči, kormorani in raznimi industrijskimi posegi ter odplakami, mislim da je v naših voda skoraj nemogoče dobiti veliko naravnih rib. Sem ter tja bi se našlo še nekaj potokov, kjer se mogoče riba še drsti naravno. Zavedati se moramo, da ribiči tudi v gojitvene potoke vlagamo nekaj centimetrske ribe, ki naj bi v nekaj letih zrasle na takšno velikost, da jih kasneje preselimo v večje vode. Vendar so tudi te ribe v začetku umetno vzrejene v ribogojnicah, tako da, tudi te niso čiste "naturke". Nažalost je tako, da smo ljudje s svojim ravnanjem uničili večino naravnih biotopov, porušili naravna ravnovesja in sedaj če hočemo, da še kaj plava v naši rekah, moramo to umetno vzdrževati. ŽALOSTNO :oops: .

Boštjan
Back to top
s52vk
Wednesday 08 June 2005 - 20:38:25

Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56
Posts: 416
Meni bi najbolj dišalo, če bi bile vse salmonidne reke ujemi - spusti!
Ali pa, da bi se lipan in potočnica zaščitila v takem smislu, da je ne bi smeli upleniti! Seveda nimam kaj proti natur šarenki!
Za tiste, ki pa bi si hoteli ribe nalovit za jest, pa bi blo najbolš imet posebne ribnike, kjer bi bile vložene ribe!

Sicer pa vem, da se to še zelo dolgo ne bo zgodilo, ali pa vsaj kaj podobnega! Drugač, nam bojo pa itak politiki zaj....i vse vode z njihovimi elektrarnami......itd,itd...

Lep pozdrav

Dober prijem in ujemi spusti
Back to top
look
Wednesday 08 June 2005 - 21:03:05

Registered Member #34
Joined: Thursday 26 May 2005 - 12:17:50
Posts: 618
Ja, dolgo smo še za razvitimi državami. Prejšnji vikend sem bil v Italiji ob reki Taglianamento. Tam je velik ribnik s izredno čisto vodo v katerem so vložene šarenke. Dovolilnice ne rabiš, lahko jih naloviš kolikor hočeš, plačaš po uplenjenih kilogramih. 3 metre stran od ribnika pa je še jezero, v katerem so same kapitalke (soške postrvi, potočnice, šarenke...), tisti dan ko sem bil tam, je bilo ulovljenih 8-10 postrvi med 70-90 cm dolžine!
TO nam manjka v Sloveniji. (upam da se nisem preveč oddaljil od prvotne teme) :wink:

Lep pozdrav

povezava [link]
Back to top
 

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System