free tracking
viagra prix wiki
viagra pas cher forum
acheter viagra images
vente viagra misc
prix du viagra new
achat viagra pharmacie forum
viagra sur ordonnance forum
viagra generique the
viagra pharmacie wiki
viagra paris blog
viagra en ligne pages
achat viagra en ligne the

Forums ::

Muharjenje v Sloveniji - Flyfishing in Slovenia :: Forums :: Muharjenje v Sloveniji [Flyfishing in Slovenia] :: Splošno [General topics]
 
<< Previous thread | Next thread >>
[poll] Regulacija vodotokov- korist ali poguba?
Moderators: luckyluke
Author Post
luckyluke
Monday 22 August 2005 - 18:48:57


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575

Hej,,,

Ob zadnjih uničujočih poplavah so vse bolj glasne zahteve prizadetih ljudi po tem, da država vendarle poskrbi za to, da bodo vodotoki regulirani, sanirani, skratka dokončno ukročeni, da bodo nasipi dovolj visoki in dobro utrjeni, ipd. Sam sem že prej večkrat razmišljal o teh stvareh in ne morem si kaj, da ne bi svojih razmišljanj delil z vami...

Človek si je že v zgodovini enostavno vzel svoj prostor v okolju. To počne nenehno tudi danes, vendar pa se je intenziteta tega jemanja nekajkrat povečala predvsem zaradi gostote poselitve, iskanja rodovitne prsti, ipd...Ljudje so vedno gradili ob rekah. Reke so pomenile življenje, se pravi trgovanje, namakanje, enostavno se je bilo znebiti vseh odplak, saj jih je reka brez besed sprejela in jih nesla daaaaleč proč...

Reke pa so včasih tudi podivjale, zato jih je bilo seveda potrebno ukrotiti, da ne bi uničile dela človeških rok- domov, cest, mostov, ipd. Tako so se zgradili prvi nasipi in kanali, ki so rekam odvzeli njihovo tako grozečo moč. Vendar pa so jim s tem odvzeli tudi življenje- postale so služabnice civilizacije.

Narava je energija, v bistvu gre za sklenjen krog energije. Človek pa je s temi svojimi nepremišljenimi posegi ta krog prekinil. Zdaj se na mestih, kjer je prekinjen dogajajo katastrofe, zaradi katerih je taisti človek prestrašen, objokan in nemočen. Torej vzroki in razlogi vsega tega so jasni, pa še vedno ne ukrepamo. Ne razmišljamo o preventivi, ne razmišljamo o tem, kaj bi morali storiti, da se nam to ne bi dogajalo v tolikšni meri...Reagiramo zgolj in samo na posledice. Svojo namišljeno človeško nadmoč uporabljamo za to, da si okolje podjarmimo.

Regulacija ali sanacija vodotokov je lep primer tega. V večini primerov gre za zelo grobe posege v vodotoke, ki za seboj pustijo opustošeno pokrajino, invalidne biotope in osiromašene habitate. Gradimo na poplavnih ravnicah, potem pa se čudimo, ko zjutraj zagledamo vodo na pragu vhodnih vrat! In to zaradi tega presnetega dežja, ki neumorno pada že cela dva dni! Kaj bi šele bilo, če bi deževalo 4 dni...ali pa bog ne daj kar cel teden!?...Ja tako je to...Pa da ne bi sedaj kdo tega mojega pisanja narobe razumel...sočustvujem z vsemi, ki jih je "ujma" prizadela, vendar pa si ne morem kaj, da ne bi o vsej stvari razmišljal malo širše...

To je le nekaj iztočnic, ki jih boste upam, izpeljali še ostali, ki imate morda drugačne poglede, drugačne izkušnje, ter konec koncev tudi več znanja o vplivih velikopoteznih sanacij vodotokov na okolje in naravni prostor...

Dodajam pa tudi anketo ...

Lep muharski pozdrav,
Lucky
Back to top
look
Monday 22 August 2005 - 19:08:20

Registered Member #34
Joined: Thursday 26 May 2005 - 12:17:50
Posts: 618
Luka, dobra tema za razmišljanje!
Človek vedno gradi nekaj novega, a ob tem razmišlja le kratkoročno. Moral bi razmišljati dolgoročno, o tem, kakšne posledice lahko za seboj pusti...kaj bodo naši potomci podedovali, to je bistvo.
Podoben primer so poplave..kako jih preprečiti? Seveda tukaj spet nastrada narava -> človek gradi svoja prebivališča ob rekah na ravni površini, ampak tukaj je treba nekaj narediti -> regulacija rek, da nebodo poplavljale.
Mislim, da regulacija in vsak poseg v reko, zanjo in za vso pokrajino pomeni totalno izgubo. Je že kdo razmišljal kaj pomeni regulacija rek? Kaj pa ko reka nanaša material, in se le ta nanaša v strugo, kjer so reko rekulirali? Nivo reke se zvišuje, in posledično se mora višati tudi nasipe. Upam da me je vsaj kdo razumel kaj sem hotel povedat.

Pa lep pozdrav

povezava [link]
Back to top
luckyluke
Monday 22 August 2005 - 19:19:19


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575
Hej look,,,

Tole je bilo pa hitro!

Ja, povsem soglašam s teboj...Odpira se kopica vprašanj, na katera bomo enkrat pač morali odgovoriti in si hkrati tudi priznati napake za nazaj, ter nastaviti temelje za bolj smotrno ukrepanje v prihodnje. Bojim pa se, da v tem primeru čas ni naš zaveznik, kar pomeni, da se nam "bumerang" zelo hitro vrača...no, v bistvu se je v različnih pojavnih oblikah že večkrat vrnil in prizadejal ljudem ogromno trpljenja in gmotne škode (spomnimo se samo tsunamijev)...Zdaj me je že malo zaneslo izven teme, ampak kaj, ko pa so stvari tako zelo povezane, da je težko govoriti o enem, ne da bi ob tem omenil tudi drugo...Pa smo spet pri naravnem energijskem krogu.

Lep muharski pozdrav,
Lucky
Back to top
alfa
Monday 22 August 2005 - 21:28:45
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 17:56:04
Posts: 229
Ojla,
ste se pa lotili teme, ki nekoliko presega okvirje muharjenja.
No, moje mnenje je, da narava nikoli ne nastrada. Nastrada človek. Katastrofe se godijo le nam - ljudem ; s svojim početjem jih izzivamo in ogrožamo lasten obstoj, ter obstoj vrst, ki si z nami delijo ta Svet. Naša težava je pač domišljavost in pohlep, kar nas bo sicer počasi a zanesljivo pripeljalo do usode, ki je doletela (tudi z našo pomočjo) že nič koliko vrst na Zemlji-nasledili nas bodo pametnejši in sposobnejši. :twisted:
Pri vsem skupaj pa me najbolj moti to, da zlorabljamo okolje v veri, da bomo na tak način zagotovili prihodnost svojim potomcem.
Pa lp
Back to top
Lupo
Monday 22 August 2005 - 23:03:08
Registered Member #24
Joined: Monday 09 May 2005 - 19:25:52
Posts: 69
Hej!

Tukaj piše marsikaj koristnega, pa bi tisti, ki se ukvarjajo s temi stvarmi morali to imeti v malem prstu, če že ne v glavi... In če so takšni zapisi na uradnih straneh ministrstva, potem morajo tam zaposleni birokrati stvari poznati in delovati v smereh protokolov, ki so jih vede ali pa nevede podpisali. :roll:


povezava [link]

Pa jebiga, zakoni in priporočila so eno, izvajanja pa čisto nekaj drugega.

Lep pozdrav!

Stari pijanček mi je pripovedoval o lovljenju postrvi.Kadar je zmogel govoriti, je postrvi opisoval tako,kakor da bi bile žlahtna in intiligentna kovina.
Back to top
s52vk
Tuesday 23 August 2005 - 12:49:52

Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56
Posts: 416
Ko so gradili bi mislili na moznost poplav... Slisi se grdo, samo tako je!
Itak bodo zdaj naredili regulacije, pa ce se mi po zobah mecemo!

Kot je ze bilo omenjeno vedno nastrada clovek, samo pomisli pa nobeden ne, da je vdrl v prostor kjer je nemocen.

Na oblasti so pa itak sami taki, ki mislijo samo na denar, pa na njihovo rit, splosno razgledani so pa itak k... kaj! :evil:

Upam da ne bo kdo uzaljen, sam .....-Ce pa naredijo kaj za naravo in zdravo razmisaljajo pa 10 tock za njih!

Moje mnenje!

Dober prijem in ujemi spusti
Back to top
Thor
Wednesday 25 January 2006 - 06:30:45

Registered Member #67
Joined: Wednesday 18 January 2006 - 06:46:48
Posts: 67
Pozdravljeni.

Ti meljoracijski posegi so res nekaj posebnega. Ime me spominja na italjiansko besedo, ki pomeni podobno kot izboljšati. Vendar si taka dela zagotovo ne zaslužijo takšnega pridevnika. Narava zna sama najbolj poskrbeti, da se ob prekomernih padavinah pojavi čim manj škode. Sama flora poskrbi na svojevrsten način za zaščito bregov.
Mogoče je komu že znana tista - pazi resnična zgodba o meljoraciji.
Eno izmed naših hudourniških rečic so po manjši ujmi prisilno ujeli v korito z močnimi brežinami iz kamna in betona, češ da bi preprečili odnašanje brega, in ker naj bi s tem bila obvaraovana bližnja stanovanjska hiša. Ta brežina je bila le na delu rečice na najbolj ogroženem delu ob objektu. Če se je pa pogledalo nižje kakšnih 15 m je tam raslo nekaj dreves vrbe, ki so bile vkoreninjene v breg.
In glej ga zlomka prišla je ujma še večja kot tista prva. Vse je bilo pod vodo tako, da ni bilo videti kje se nahaja struga reke. Ko voda začne upadati podpornega zidu ni več, čeprav je bil predimenzioniran, tudi dreves, ki so rasla nižje ob vodi ni bilo več videti. Ko pa takoj po prihitijo vrli strokovnjaki, ki so tako ''učinkovito zaščitno'' brežino postavili in ocenjevali nastalo škodo se počasi, kot v posmeh tistih 15 m nižje iz vode počasi začne dvigovati skupina vrb, ki so se naravi uklonile in s tem tudi obvarovale brežino kjer so rasle.
To je le še en primer kako pametna je narava in koliko so učinkovite drage in umetne meljoracije naših vodotokov.

Reka je napravila v dolgih letih takoimenovane meandre in lahko si mislimo s kakšnim razlogom. Bistvo vsega je v upočasnjevanju hitrosti vodnega toka ne pa v tam da je voda čim prej speljana z območja.

Toliko v razmislek večino pa je že luckyluke zajel v svojem pisanju.

Lep pozdrav

Thor
Back to top
luckyluke
Wednesday 25 January 2006 - 14:09:52


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575
Hej,,,

Thor dobrodošel na našem muharskem forumu! Upam, da se boš med nami dobro počutil...

Ja, velikokrat je tako, da človek s svojimi agresivnimi idejami in dejanji pač poskuša povečati udobje svojega bivanja na tem planetu, narava pa mu vedno znova dokazuje, da tu bližnjic ni in jih tudi ne sme biti. Žal se "veliki" človek vse premalokrat teh namigov narave zaveda in kar naprej počne tisto, v kar je prepričan, da je prav...In to ne glede na posledice.

Primer, ki si ga napisal, je zelo nazoren in pokaže natanko tisto, kar se žal kar vse prevečkrat zgodi v našem "odnosu" z naravo oz. z okoljem, ki nas obdaja.

Upam, da bo v prihodnje več modrih reakcij (razmišljanj, idej in ukrepov)na opozorila narave in da ne bomo nadnjo vselej planili z bagri in ostalo težko mehanizacijo, ampak se bomo morda večkrat vprašali, če je človek res upravičeno posegel v njen del in ali morda ne bi bilo bolje, da se od tam umakne oz. pusti okolje v svoji prvotni obliki. Tako bomo morda rešili kakšnega posameznika pred grozečimi naravnimi ujmami oz. posledicami, ki jih te pustijo za seboj, narava pa bo tudi imela dovolj prostora, da svojo energijo sprosti, ne da bi s tem krojila usodo ljudi...

Lep pozdrav,
Lucky
Back to top
Anselmo
Wednesday 25 January 2006 - 19:36:27

Registered Member #11
Joined: Thursday 21 April 2005 - 15:51:58
Posts: 510
Ciao
Thor, dobro si to napisal. Evo tukaj je povezava do tega kako se s strugo ne sme delat! :evil:
povezava [link]
Lp
Back to top
Thor
Thursday 26 January 2006 - 06:41:27

Registered Member #67
Joined: Wednesday 18 January 2006 - 06:46:48
Posts: 67
Pozdravljen Anselmo.

No tebi je ta zgodba verjetno znana s predavanja spoštovanega g. Valiča, ki bi znal povedati še kakšno pikro šez melioracijske posege.

Pa seveda tudi te slike povedo vse. Predstavljajte si sedaj kam naj se v veliki vodi ob večjih nalivih riba umakne v takšni strugi ! Nekaj časa še lahko vstraja v toku potem pa se najbrž umakne dolvodno v mirnejši in počasnejši tok. Pa da o drobnih organizmih na dnu niti ne govorimo.

Vseeno upam da bo šla tudi Slovenija po poteh nekaterih razvitih držav Evrope kjer meljorijajo meljoracije- uničene reke poskušajo vrniti v prvotno stanje .

Lep pozdrav vsem.

Thor
Back to top
Piscator
Thursday 26 January 2006 - 12:34:30

Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06
Posts: 338
Jah,
evropska politika je polna finih besed o ekoremediacijah (torej na grobo o vrnitvi vodotokov v ekološko sprejemljivejše stanje). V glavnem "top" prioriteta vodovarstvene politike. Stanje na terenu je seveda precej slabše...

Upajmo, da bo veter iz "zahoda" čim prej pihal po naših vodotokih.
Sicer, pa vse z 10 letno zamudo... Le zakaj nismo vsaj malo več zamujali z melioracijami, ko so okoljevarstveniki že takrat svarili pred zveličanjem z melioriranjem in kar si je že bilo raznih "-racij".
A je agrarna reforma pustila neizbrisljive črte v prostoru.:roll:
P.
P
Back to top
 

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System