free tracking
viagra prix wiki
viagra pas cher forum
acheter viagra images
vente viagra misc
prix du viagra new
achat viagra pharmacie forum
viagra sur ordonnance forum
viagra generique the
viagra pharmacie wiki
viagra paris blog
viagra en ligne pages
achat viagra en ligne the

Forums ::

Muharjenje v Sloveniji - Flyfishing in Slovenia :: Forums :: Muharjenje v Sloveniji [Flyfishing in Slovenia] :: Splošno [General topics]
 
<< Previous thread | Next thread >>
Upravičenost režima "ujemi in spusti" ?
Go to page  1 [2]
Moderators: luckyluke
Author Post
s52vk
Tuesday 06 December 2005 - 21:11:00

Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56
Posts: 416
Luka se strinjam s tabo! Prav tako tudi jaz nimam občutka, da bi šarenke zelo prevladale nad potočko in lipanom, še posebej za to, ker največ lovim v dveh rekah, kjer sta lipan in potočka natur! Vlaga se ne!

Je pa vprašanje kaj se bo zgodilo, ko se bo reka Mislinja odprla za ribiče iz cele Slovenije. Že vidim, kako se bo začelo v vodo šibat šarenko! Potem pa sem 100% da bo potočka šla žvižgat nekam!LIpan je pa tako že sedaj zelo zelo bogi!

Dober prijem in ujemi spusti
Back to top
alfa
Wednesday 07 December 2005 - 05:40:15
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 17:56:04
Posts: 229
"luckyluke" wrote ...

Ja, šarenka...Gledano strogo z ribiškega vidika- mora po mojem mnenju biti tudi v U&S revirjih, saj je kolikor toliko divja oz. na naravno okolje prilagojena šarenka zelo lepa in borbena riba. Seveda bi moralo imeti vse svojo mero, tako tudi vlaganje velikih šarenk...
Ena od točk, ki sem si jo tako že pred časom zapisal na list papirja, z namenom, da bom to posredoval RD, pa je bila tudi ta, da naj se v reke vlagajo (seveda poleg ostalih vrst) tudi brezhibne šarenke v velikosti 10-15 cm in se potem z režimom skrbi za to, da se te ribe nemoteno razvijajo...To bi bilo po mojem mnenju še posebej učinkovito v U&S revirjih in tovrstno gospodarjenje bi se mi zdelo tudi edino pravilno in smotrno...

Lep muharski pozdrav,
Lucky


Ojla LL,
šarenka je morda res lepa in borbena riba, vendar........
Z vnašanjem šarenke v vse naše vode , le te izgubljajo prvobitno raznolikost- lovimo jih tako v Savi kot v Soči, v Bači in Radovni......
Če je namen režima UiS tudi zaščita in ohranjanje avtohtonih vrst, se vlaganje šarenke nekako ne sklada s tem principom.
Jaz bi veliko raje kot šarenko, v Soči videl jeguljo.
Lp
Back to top
MarE
Wednesday 07 December 2005 - 07:47:21
Registered Member #9
Joined: Thursday 21 April 2005 - 10:31:52
Posts: 207
Hojla!

''Se pravi povečanje deleža avtohotne populacije, ki bi v vodi lahko poskrbela zase in je ne bi sproti nosili ven, kot se je to pred leti dogajalo lepim soškim postrvem v Bači in drugo''

Se vedno trdim, da eno ali dvoletnica soske postrvi zelo tezko prezivi, ce so vsi tunfi napolnjeni z sarenkami 40 in 50 +............kje zavraga naj pa gor zraste (seveda izjeme potrjujejo pravilo, samo vseeno............)?

Sproti nosili ven soske postrvi iz Bace............HALO! Samo tisti, ki so to delali by the book, jih niso! Tako lahko pa spet ni! Nekaj jih je slo res ven (ja tudi jaz sem kriv), da bi jih pa sproti ven nosili...................Pa se tiste dve, ki sem jih jaz ''ukradel'' Baci, bi se po vsej verjetnosti zavrtele na kakem pikniku, tako pa preparirani krasita mojo dnevno sobo.................j..i ga, tudi taksni ribici obstajamo!

Gremo dalje...............do aprila je se dalec!



Mare
Back to top
Anselmo
Wednesday 07 December 2005 - 08:27:30

Registered Member #11
Joined: Thursday 21 April 2005 - 15:51:58
Posts: 510
Ciao
Ja če se še med nami ne držimo pravila U&S kjer je to zahtevano, potem kam pridemo!?
Lp
Back to top
luckyluke
Wednesday 07 December 2005 - 09:46:39


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2575
Hej,,,

"MarE" wrote ...
Se vedno trdim, da eno ali dvoletnica soske postrvi zelo tezko prezivi, ce so vsi tunfi napolnjeni z sarenkami 40 in 50 +............kje zavraga naj pa gor zraste (seveda izjeme potrjujejo pravilo, samo vseeno............)?


"alfa" wrote ...
šarenka je morda res lepa in borbena riba, vendar........
Z vnašanjem šarenke v vse naše vode , le te izgubljajo prvobitno raznolikost- lovimo jih tako v Savi kot v Soči, v Bači in Radovni......
Če je namen režima UiS tudi zaščita in ohranjanje avtohtonih vrst, se vlaganje šarenke nekako ne sklada s tem principom.


"luckyluke" wrote ...
...Seveda bi moralo imeti vse svojo mero, tako tudi vlaganje velikih šarenk...


Kar se te teme tiče, sem napisal že skoraj vse kar sem mislil in lahko le še enkrat ponovim, da je vredno poskusiti z uvedbo takšnega režima.

Rezultati se kaj hitro pokažejo, tisti, ki so po strokovni plati zadolženi za gospodarjenje z vodami pa naj bdijo nad njimi in z rekami gospodarijo tako, da bo prav in da ne bo ena vrsta prevladala nad drugo oz. ogrožala njenega obstoja. Žal je tako, da smo ljudje tisti, ki smo posegli v večino biotopov posameznih živalskih in rastlinskih vrst, zato se moramo še posebej potruditi, da bi jih spravili v vsaj približno podobno stanje, kot je bilo pred našim posegom.

Kar se pa tiče vedenja ribičev...Včasih resnično pomaga samo to, da zapišeš posamezno željeno ravnanje v obliki pravila, saj je zaenkrat žal pričakovanje nekega kolikor toliko spoštljivega in kulturnega odnosa do okolja skrajno utopično. In neverjetno je, kako se nekateri ribiči vsaki takšni novosti, ki bi jim nekoliko otežila ulov ali pa celo onemogočila uplen ribe upirajo!
Mislim, da je zgodba v mnogih RD podobna: najprej je bil cel halo, ko se je muharjenje uvedlo kot izključni način ribolova, potem so pripombe letele na omejitve uplenjenih rib v velikosti in številu, ribiči so se tudi uprli prepovedi uporabe zalusti (ki je po mojem mnenju ena od bolj pomembnih in koristnih prepovedi, še posebej če se gremo U&S pa tudi sicer), zdaj bo gotovo cel revolt in negodovanje zaradi uvedbe U&S...Me res zanima čemu?

Bomo videli, kako se bo ta režim obnesel na rekah, kjer ga prej ni bilo. Če pa bo funkcioniral vsaj približno tako, kot je funkcioniral letos na rekah, kjer je veljal, potem smo lahko vsi več kot zadovoljni. Na nas pa je, da stiskamo zalusti, da z ribami ravnamo lepo in spoštljivo, ter da jih spuščamo nazaj tja kamor sodijo...:)

Lep muharski pozdrav,
Lucky
Back to top
MarE
Wednesday 07 December 2005 - 14:22:22
Registered Member #9
Joined: Thursday 21 April 2005 - 10:31:52
Posts: 207
Hojla!

Dragi anselmo, ko sem jaz odvzel soski postrvi je bila mera na Baci, za odvzem le teh, 40cm tako da .............

Luka bomo videli, kaj bo cas pokazal! Jaz sem samo dodal tisti komentarcek na zacetku! Bomo videli!.........malce sem pac v dvomih, da je to oh in sploh! Mislim, da bo potrebno najti boljso resitev!

Mare
Back to top
alfa
Wednesday 07 December 2005 - 17:33:18
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 17:56:04
Posts: 229
"luckyluke" wrote ...

zdaj bo gotovo cel revolt in negodovanje zaradi uvedbe U&S...Me res zanima čemu?


Ojla,
mislim, da ne bo hudega.V naši RD poznam precej ribičev, ki se načeloma strinjajo z U&S, le sem pa tja bi radi vzeli kakšno šarenko za večerjo ali piknik-za te bo na razpolago dovolj vode kjer bo odvzem dovoljen.
Tisti drugi, ki jih zadovolji le udarec po ribji glavi, pa bodo jemali ribe ne glede na predpisan režim in zagrožene kazni (ampak teh ni toliko, da bi ogrožali avtohtone ribje vrste).
Lp
Back to top
s52vk
Wednesday 07 December 2005 - 20:36:38

Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56
Posts: 416
Še vedno mislim, da je največji problem pri tistih, ki bi radi določen revir napolnili s šarenkami 50 +! Pa kot vidim je tega vedno več! Zraven pa bi radi imeli v vodi samo potočko in pa lipana!

Izgleda, da nas je samo peščica takšnih, ki bi radi lovili natur ribo, pa tudi če je majhna, večina pa hoče samo veliko ribo, pa vseeno al je šarenka al pa kera druga!?

Mislim, da dokler ne bo v glavi tako kot mora bit bo v vodi šarenka, pa ribe bodo tolkli!

Dans je en spraševal, če lahko na mesto sina, ki si vpiše kot gost v očetovo karto dva dneva vzame ribe! Pa halo p..... a morš jih pa tak nujno vzet! To je poten spraševal 3 ure, da je dobil odgovor!
Saj menda ne bo umrl, če ne bo mogel vzet na dan 3 ribe!

Dober prijem in ujemi spusti
Back to top
Anselmo
Thursday 08 December 2005 - 09:10:18

Registered Member #11
Joined: Thursday 21 April 2005 - 15:51:58
Posts: 510
Hej s52vk
Kaj pa veš?Mogoče je ribji odvisnež? :shock:
Lp
Back to top
formy
Monday 26 December 2005 - 11:59:39

Registered Member #12
Joined: Thursday 21 April 2005 - 21:24:57
Posts: 553
...včeraj sem se spet sprehodil ob Rižani, in na kar nekaj drstiščih sem opazil prve drstne jamice potočnic in križancev...občutek, ki te prevzame ob tem je čudovit - novo življenje se rojeva natanko tam, kjer se mora - v reki sami, brez posredovanja človeka, brez izlavljanja plemenk, in njihovega smukanja...male postrvi bodo izvaljene v okolju, ki do njih ne bo prijazno, od tisoč bo morda preživela ena, ampak tako pač je...zakon narave, zakon reke...
...med postrvmi, ki so na drstiščih je zagotovo katera izmed tistih, ki mi je med muharsko sezono prijela na muho, bila morda fotografirana, in spet spuščena...namesto vloženih rib, bodo v naslednji sezoni v reki plavale drobne postrvice, ki bodo v nekaj letih dozorele, in tudi same nekoč kopale drstne jamice...krog je sklenjen...

...ujemi&spusti - za prihodnost...

...lep pozdrav iz Istre, pa lepo se imejte, kjerkoli ?e boste namakali svoje muhe ...
Back to top
s52vk
Monday 26 December 2005 - 14:17:14

Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 12:13:56
Posts: 416
Tudi jaz sem pravkar prišel iz obhoda Mislinje! Videl 5 potočnic, ki so bežale pred mano! Od tega sta bili dve veliki tam okol 5-10 cm( na srečo še vedno srečujem mladice)

Sem pa opazil tudi nekaj drsnih jamic! Formy kot si rekel, poslanstvo je bilo opravljeno! Upam da uspešno!

Dober prijem in ujemi spusti
Back to top
Jure
Sunday 15 January 2006 - 07:29:58
Registered Member #65
Joined: Saturday 31 December 2005 - 15:31:47
Posts: 69
U&S je pr nas šel v dve popolnoma različni smeri. Ena, ki je veliko bolj prisotna je komercialna, koder se vodo posiljje z vložki velikih rib, ponavadi šarenk. Smotrnost takega početja oz. upravičenost, naj pač presodi vsak sam. Vsekakor je to komercialno zelo uspešno početje, izgube rib za upravljalca so minimalne, naval ribičev pa maksimalen.

Druga smer, ki pa je veliko manj prisotna, se pa marsikje govori o njej, je pa U&S za ohranjanje avtohtonih populacij rib in (vsaj približno) naravnih razmerij med njimi v vodi. Ta predvideva, da se ribe izpušča zato, da se minimalizirajo izgube populacij avtohtonih rib, omogoča se nastanek naravne razporeditve velikosti rib itd. z vlaganjem avtohtonih rib v količini, ki dopolni razliko med dejansko in potrebno naravno drstjo (bodisi zaradi uničenih drstišč, izgub zaradi krivolova itd.)

V mojih očeh je dejstvo, da so vode v veliki meri uničene zaradi prevelikega navala ribičev. Tukaj je potrebno opozoriti, da voda, ki je v očeh enega ribiča uničena, lahko popolna v očeh drugega, ki jo poprej ni poznal. Zato tudi dostikrat trditve, da stanje sploh ni tako slabo, kot nekateri trdijo. Lahko dam primer ali dva.

Recimo eden zadnjih mojih ribolovov na mojih placih na Kokri. Ujel sem za Kokro res velikega klena, zelo lepo potočnico plus še več manjših potočnic in šarenk, mislim da je bil vmes tudi en lipan. Nekdo, ki bi bil prvič na Kokri, bi napisal:

...odličen ribolov, ujel velikega klena in potočnico, plus kar nekaj porcijskih potočnic in šarenk, veliko akcije, odlično...

jaz, ki pa to vodo poznam od prej, pa napišem:

...ribolov slab, zgolj velik klen in nekaj potočnic/šarenk, stalež rib opustošen, mesta velikank prazna, aktivnosti v vodi malo...

Hec je v tem, da sem jaz imel privilegij, ki ga velika večina ribičev nima. Tvegal sem vrat in pred leti našel raj, to je nedotaknjen del Kokre, koder razen mene in občasno kakega redkega raubšica ni lovil nihče. Voa je bila polna rib, dobesedno v katrokoli luknjo si pogledal je bila riba, pa ponavadi več, dobesedno iz luž ob toku, med skalami sme lovil potočnice med 40-50, rib polno, velikih potočnic in šarenk pa... Dobesedno na vsakem mestu, kjer naj bi bila velika riba, je tudi bila. Ste kdaj videli 6 velikank na isti skali? Jaz sem jih. Itd. Ampak ker sem bil butec in naiven, nisme tega zadržal zase, pa je bil naval ribičev, ki so navalili z špinersko opremo in raubšicev in je katastrofa, kot je sedaj.Seveda katastrofa za moje oči, ki so tam videle tudi drugačno stanje. Pa je gotovo še kje kaka velikanka, pa tudi če je metrska, je ta del vode vseeno opustošen.

Drug primer. Lavorček v Kranju. Nič posebnega voda, vložek, kaka naturka itd. Še deset let nazaj je bil ta majhen košček vode verjetno ena najboljših vod za lov natur šarenk pri nas. Lovil ni tam skorajda nihče, ker so kopali prod in je večina ribičev zaradi tega imela odpor do tega dela. Voda pa je bila dobesedno nabita z natur šarenkami z najbolj popolnimi špičastimi repi, močnimi kot parna lokomotiva in povrh v zelo lepih velikostih. Če si vedel kaj delaš, si imel ribolov ena a. Če si imel nos, si zvohal tudi velike potočnice in lepe lipane. Ampak stvari so se razvedele, voda je majhna in v 2-3 letih je bila prejšna pravljica samo še spomin. Saj je še kaka naturka notri, par let nazaj ko sme šel tja sem še dobil eno 48. ampak še zdaleč pa ni več to, kar je bilo. In to samo zaradi ribičev. Nekdo drug, ki bi prvič prišel tja, pa bi bil verjetno povsem zadovoljen.

Ne bom rekel, da če bi bila na teh vodah spodobna čuvajska kontrola (sploh v primeru Kokre) in U&S ežim, da bi stanje ostalo enako, sem pa prepričan da bi ohranili vsja 90% te kvalitete ribolova, kot je bila.

Tudi jaz nisem popolnoma srečen z U&S, ker ribe rad jem, ampak trenutno ne vidim boljše alternative.

Je pa res, da smo si različni in imamo različne poglede. Poznam ljudi, ki jim razkazovanje ulova ne pomeni nič in poznam ljudi, ki praktično lovijo za to, da lahko ribo vozijo okoli in jo dajo nagačeno na steno. Poznam ribiče, ki imajo vsako ribo urejeno v foto albumu in poznam ribiča, ki ujame velike ribe, pa jih ne slika. Vsak po svoje. Jasno pa je, da ribič, ki hoče imeti ribo nagačeno doma, ne bo povsme srečen z U&S. Sicer se pa tudi za take lahko dopolnijo pravila. Npr. da lahko v 5ih letih odnese 1 ščuko nad 115cm, ali 1 potočnico nad 65cm. Itd.

Jure
Back to top
fishman
Thursday 02 February 2006 - 13:55:59

Registered Member #70
Joined: Wednesday 01 February 2006 - 17:44:30
Posts: 303
Lep pozdrav vsem,

ja tema je vsekakor zanimiva. Glede na zgoraj napisano bi lahko rekel da ima vsak avtor svoj prav in svoj pogled na celotno zadevo. Moje osebno mnenje je da je šarenka riba, ki spada v ribogojnice in na krožnik. Kar se tiče pa ostalih salmonidov pa le ti spadajo v reke (tekoče vode).

povezava [link]
Back to top
Thor
Friday 03 February 2006 - 06:31:50

Registered Member #67
Joined: Wednesday 18 January 2006 - 06:46:48
Posts: 67
Pozdravljeni.

Moje mnenje je dasi trenutno nikakor ne moremo privoščiti samo načina ujemi in spusti na naših vodah razen redkih izjem. V običajni RD je po moji oceni cca 70% ali več članov ki nikakor ne morejo preživeti s tem načinom lova. Z mojega vidika pomeni u&s način ko vodi čim manj odvzamemo. To v teoriji pomeni da je v vodi več rib zrelih za drst, s tem je omogočen večji naravni prirast. Seveda pa mora biti način U&S temelj za ohranjanje avtohtonih vrst. Tako gledano bi bila uvedba obveznega U&S za vse avtohtone ribe ki se v vodotoku nahajajo samo pozitivno.
Po nekaterih RD ni moč niti odpraviti blinkarjenja kaj šele da bi uvedli sistem U&S. Lobiji pri starejših članih so še tako močni da vsaki taki spremembi nasprotujejo, in ker so RD precej odvisne od članarin si nasprotovanja dobesedno ne morejo privoščiti.
Zame je U&S način temelj vseh ribolovov, pa naj gre za krapa, podust , lipana ali pa soško postrv. Za vse je bolj koristno če sotanejo v vodi kot pa da pristanejo na krožniku ali pa recimo steni. Če pa me mika ribjega mesa na jedilniku pa obstajajo ribarnice kjer z manj truda prideš do hrane.

Lep pozdrav z upanjem na boljše čase za način U&S.

Thor
Back to top
Go to page  1 [2]  

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System