free tracking
viagra prix wiki
viagra pas cher forum
acheter viagra images
vente viagra misc
prix du viagra new
achat viagra pharmacie forum
viagra sur ordonnance forum
viagra generique the
viagra pharmacie wiki
viagra paris blog
viagra en ligne pages
achat viagra en ligne the

Forums ::

Muharjenje v Sloveniji - Flyfishing in Slovenia :: Forums :: Muharjenje v Sloveniji [Flyfishing in Slovenia] :: Splošno [General topics]
 
<< Previous thread | Next thread >>
Krivolov
Go to page  [1] 2
Moderators: luckyluke
Author Post
luckyluke
Tuesday 24 October 2006 - 20:07:09


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2566

Hej,,,

Zasledil sem novico o tem, da naj bi bil v četrtkovem Tedniku prispevek o krivolovu v zgornjem Posočju, zato o tem obveščam tudi vas. Oddaja bo na sporedu ta četrtek ob 20:00 na RTVSLO1. Tule pa je še naslov spletne strani oddaje: povezava [link]

Me prav zanima kaj bodo povedali...

Lep muharski pozdrav,
Lucky

[ Edited Wednesday 06 June 2007 - 12:51:12 ]
Back to top
formy
Tuesday 24 October 2006 - 20:50:19

Registered Member #12
Joined: Thursday 21 April 2005 - 20:24:57
Posts: 547
...o tem, da je krivolova na naših vodah precej sploh ne gre dvomiti...veliki sulci in soške postrvi padajo pod harpunami, manjše postrvi in ostale ribe pa so pogosto plen prepovedanih vab, lova na nedovoljen način in podobno...evo, še tri slike, ki so nastale letos in jasno pokažejo, kako zgleda v praksi :




...julij 2006 - francoski ,,turist,, je na tolminskem delu Idrijce brez dovolilnice veselo lovil na blinkerco in rapalo, njegov prijatelj pa je dogajanje spremljal...zaradi nizkega vodostaja na srečo ribolov po nizki vodi ni bil uspešen...po nič kaj prijaznem pomenku z mano sta jo popihala v avto in se odpeljala drugam...




...Rižana, september 2006 - za pobeglimi krivolovci je ostal ribiški pribor in dve ujeti šarenki...




...september 2006 - Rižana - potočnica 47 cm ujeta na blinker, ,,ribič,, brez dovolilnice ujet pri dejanju...upam, da ribiška inšpektorica ne bo poznala milosti...

[ Edited Tuesday 24 October 2006 - 20:54:48 ]

...lep pozdrav iz Istre, pa lepo se imejte, kjerkoli ?e boste namakali svoje muhe ...
Back to top
luckyluke
Wednesday 25 October 2006 - 14:27:56


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2566
Uf formy!

Tole pa je! In kaj ti je dotični Francoz potem odgovoril !? Ali se je pač "naredil Francoza" in se odpravil drugam--- mislim, ignoranca in pol!

Hvala za tole slikovno "dokazno gradivo", čuvajski službi na naših vodah pa želim v prihodnje čim manj dela, ker verjamem, da se ni prijetno bosti s takšnimi in drugačnimi krivolovci (

Lep muharski pozdrav,
Lucky
Back to top
formy
Wednesday 25 October 2006 - 20:39:12

Registered Member #12
Joined: Thursday 21 April 2005 - 20:24:57
Posts: 547
...hehe ...tisti pregovor ,,delati se Francoza,, kot kaže ni iz trte zvit - ko sem Francoza opozoril, da lovi na nedovoljen način me je le čudno gledal - ko sem ga vprašal, če ima dovolilnico, pa je odgovoril, da jo ima - za ribolov v Franciji ...da sploh ne ve, da je pri nas potrebna dovolilnica in da je mislil, da lahko pri nas na reki vsak prosto lovi ...

...lep pozdrav iz Istre, pa lepo se imejte, kjerkoli ?e boste namakali svoje muhe ...
Back to top
bonefish
Friday 27 October 2006 - 12:13:20
Registered Member #117
Joined: Friday 27 October 2006 - 11:58:25
Posts: 10
Ja jaz sem tudi včeraj gledal ,Tv dnevnik in to res ne moreš verjeti kaj se dogaja.Kar z hapruno nad ribe.Res bi morali kazni naviti pa bi kršitelja dobro udarilo po žepu ,ker to kar je sedaj to ni nič.Ni čudno da je toliko krivolova če je pa kazen za ribo 3 tisočake.

C&R
Back to top
look
Friday 27 October 2006 - 18:03:04

Registered Member #34
Joined: Thursday 26 May 2005 - 11:17:50
Posts: 618
3000 SIT za ribo?? Nevem, jaz sem slišal za kazen 3000SIT, če te dobijo loviti brez dovolilnice, in brez ribe. Če pa imaš vplenjeno ribo, je kazen verjetno dosti večja (glede na točkovanje in velikost posamezne uplenjene ribe).
lp

povezava [link]
Back to top
Anselmo
Saturday 28 October 2006 - 08:42:26

Registered Member #11
Joined: Thursday 21 April 2005 - 14:51:58
Posts: 510
Ciao
Nažalost mi ni uspelo pogledat tega prispevka, vendar vseeno mi ni jasno kako so lahko prišli do te cene! Če je tako potem se nam sploh ne splača kupit dnevnice, ker je dražja! Pač bi muharili tako kot ponavadi (U&S) in ČE bi nas dobil čuvaj bi mu plačali tiste 3 tisočake pa bi blo!? Tisti ki se je spomnil te domislice je pa res ena velika m...
Kar se pa odškodnine za uplenjeno ribo se pa le-ta izračuna po formuli: cena=št.rib*faktor vrste*cena postrvi.
Faktor vrste je od različen od ribe do ribe, znotraj posamezne vrste pa se razlikuje po tem ali je bila riba ujeta med lovopustom(višji faktor) ali v lovni dobi(nižji). Tako je faktor v varstveni dobi 2-krat višji od faktorja v lovni dobi.
Npr. soška postrv ima v času lovne dobe faktor 25, in da je kilogram postrvi vreden 700SIT potem bi bila kazen če bi krivolovec uplenil 1 soško, 1*25*700=17500 SIT .
Če bi bila uplenjena med lovopustom, bi bila kazen 2-krat večja, ker je faktor v tem času 50. Ali je ta cena pravična ali ne presodite sami. Zame ni.
Lp


Back to top
formy
Saturday 28 October 2006 - 13:48:23

Registered Member #12
Joined: Thursday 21 April 2005 - 20:24:57
Posts: 547
...že sama voditeljica je na začetku povedala ,,eno močno,, - ,,kazen za eno ribo je 3.000 tolarjev,,...ne vem, s kje ji ta podatek - verjetno je v mislih imela odškodnino, ki jo krivolovec plača ribiški družini za protipravno odvzeto ribo - 3.340 sit znaša trenutno odškodnina za npr. potočno postrv v lovni dobi, v času lovopusta je odškodnina za potočno postrv 6.680 sit...kazni so nekaj drugega (ločiti moramo med ODŠKODNINO, ki jo prejme ribiška družina kot povračilo za škodo, ki jo je krivolovec s svojim nelegalnim početjem povzročil in KAZNIJO, ki se v celoti steka v proračunska sredstva)- kazni na podlagi zakonskih predpisov izreče pristojni inšpektor, v primeru krivolova ribiški inšpektor...iz Zakona o sladkovodnem ribištvu razberemo, da znaša npr. kazen za ribolov brez veljavne dovolilnice 60.000 sit :sst , enako za uplen rib nad dovoljeno dnevno kvoto, če se oseba, ki lovi, oziroma se mudi ob vodi z ribiškim priborom na zahtevo ribiškega čuvaja ne želi legitimirati, je ravno tako storila prekršek in se kaznuje s kaznijo 60.000 sit...enaka kazen velja tudi v primeru, da ribič upleni ribo, ki je zaščitena, skoraj v vseh primerih prekrškov pa sledi tudi trajni odvzem ribolovne opreme, s katero je prekršek storil...

...res pa je, da je v prejšnjem Zakonu o sladkovodnem ribištvu znašala kazen za krivolov borih 13.000 tolarjev...upam, da se bo sedanji zakon v praksi dosledno spoštovalo in zoper kršilce ustrezno ukrepalo...

...če ribič stori več zgoraj omenjenih prekrškov skupaj, si lahko hitro izračunate, koliko ga bo stal njegov krivolov...številka ni prav nizka ...

...lep pozdrav iz Istre, pa lepo se imejte, kjerkoli ?e boste namakali svoje muhe ...
Back to top
alfa
Sunday 29 October 2006 - 08:36:14
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 16:56:04
Posts: 229
Ojla Formy,
vse to najbrž drži, le čuvajev ni ob pravem času na pravem kraju.
Lp
Back to top
Lupo
Sunday 29 October 2006 - 10:45:44
Registered Member #24
Joined: Monday 09 May 2005 - 18:25:52
Posts: 69
Hej!

Prispevek v tedniku je bil ena sama reklama za krivolov. V ribičiji nepodkovan novinar je z nekompetentno voditeljico ter ribiči iz RD Tolmin pripravil teren za še večji naval krivolovcev na Sočo in druge ribolovno zanimive reke. S tem, da pristojne inštitucije ne naredijo nič in tudi v novem zakonu o sladkovodnem ribištvu je to poglavje zelo slabo obdelano, saj bomo čakali na podzakonske akte, ki obravnavajo to področje vsaj dve leti. Cena v odškodninskem ceniku je katastrofalna, ker je vezana na ceno šarenke, ki pa je vedno cenejša. Od jurja tolarjev pred petnajstimi leti se je skoraj razpolovila, medtem ko ostali stroški naraščajo. Tako so kazni vedno milejše, niso pa tako mizerne, kot so to prikazali Tolminci. Dobro bi bilo, če bi RZS skupaj z ZZRS dosegla spremembo kazenskega cenika in ga vezala na ceno lipana ali pa potočnice, ki je bolj stabilna, ministrstvi za okolje in za kmetijstvo, pa bi morali doseči, da bi čuvaji imeli večja pooblastila, saj imajo celo ljubljanski mestni redarji večja.

Lep pozdrav!

Stari pijanček mi je pripovedoval o lovljenju postrvi.Kadar je zmogel govoriti, je postrvi opisoval tako,kakor da bi bile žlahtna in intiligentna kovina.
Back to top
formy
Friday 04 May 2007 - 07:38:41

Registered Member #12
Joined: Thursday 21 April 2005 - 20:24:57
Posts: 547
...z novim Zakonom o sladkovodnem ribištvu se kar se tiče kaznovanja krivolovcev stvari vendarle spreminjajo na bolje - krivolovec, ki je na Rižani ribaril in protipravno uplenil potočnico z zgornje fotografije je bil že pred časom (postopek od prijave prekrškovnemu organu do izreka globe je trajal slab mesec) oglobljen za cca 250 € - ker je globo poravnal v osmih dnevih - sicer bi ga krivolov stal cca 500€ ...prav tako je bil s strani prekrškovnega organa podobno oglobljen drugi krivolovec, ki ga je čuvajska služba dobila pri nečednem početju na Rižani - no, ta globe ni poravnal v predpisanem roku in bo tako država denar izterjala preko Davčne uprave (podobno kot pri prometnih prekrških)...

...vsekakor pohvalno , da je novi zakon na tem področju (tudi v praksi) uvedel red...prej se je krivolovec ribiškemu čuvaju lahko dejansko smejal v obraz, saj je vedel, da bo prijava pri sodniku za prekrške zastarala , pa tudi predpisane kazni so bile smešno nizke...





...lep pozdrav iz Istre, pa lepo se imejte, kjerkoli ?e boste namakali svoje muhe ...
Back to top
JureM
Monday 04 June 2007 - 18:55:58
Registered Member #137
Joined: Saturday 13 January 2007 - 17:12:55
Posts: 13
Mene pa pri vsem krivolovu v Posočju še vedno posebej zanima ena sama tema. To je krivolov velikih soških. Pred časom sem nekaj o tem že rekel, ko sem na eni od TV postaj videl intervju s potapljačem, ki je slikal in tudi posnel eno ogromno soško in je kot je kazalo Sočo dodobra prevohal. On je trdil, da je v Soči veliko izgubljenih harpun itd. in splošni vtis je bil da je krivolov na velikanke s harpunami močno razširjen. Tista velikanka katere posnetek je kazal naj bi ostala samo zato, ker je bila na območju, ki je za potapljače izredno nevarno. Govorim o velikankah 1m+. Takrat mi je bilo rečeno, da to ni res....

Lansko leto sem srečal človeka, ki je trdil, da s kolegi to počnejo. In kje so velike soške? Ujetih na leto je za prste ene roke, kje so ostale? Včasih si jih lahko mirno gledal npr. pod kobariškim mostom in to tiste prave velikanke 1m+. Zdaj jih ni nikjer. Ujame jih skorajda nihče, voda je še vedno mokra, torej ali je kaj ali ni na teh hvalisanjih določenih posameznikov in govoricah, ki verjetno krožijo že od naglavnega greha prvega pokola velikank desetletja nazaj? Nekje sem imel Ribiče iz tistega časa, ko so bile o tem polemike in celo slike pobitih rib, pa jih nikjer ne najdem. Verejtno sem jih komu posodil.

Jure

[ Edited Monday 04 June 2007 - 18:56:47 ]
Back to top
alfa
Monday 04 June 2007 - 19:44:35
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 16:56:04
Posts: 229
JureM wrote ...

In kje so velike soške?

Kdo bi vedel? V Ljubljani, v Milanu, na Koroškem....? Vsepovsod so (nagačene)! V Soči pa jih je malo-pa ne zaradi krivolova, odvzem gramoza je morda pravi odgovor.
Lp
Back to top
Anselmo
Monday 04 June 2007 - 20:05:25

Registered Member #11
Joined: Thursday 21 April 2005 - 14:51:58
Posts: 510
Ciao
Jaz sem slišal da se s tem prav posebej ukvarjajo nekateri ribiči, ki potem te ribe nagačijo in za velike denarje prodajajo v Italijo.

Lp
Back to top
JureM
Tuesday 05 June 2007 - 05:24:14
Registered Member #137
Joined: Saturday 13 January 2007 - 17:12:55
Posts: 13
O preprodaji velikih trofejnih rib in namenskem krivolovu za potrebe tujih trgov, običajno se omenja Italijo, je govora tudi na drugih vodah. Npr. pred leti na Mavčičah, ko je bil zelo razmahnjen krivolov z živo ribo, se je veliko govorilo o krivolovu trofejnih ščuk in preprodaji v Italijo.

Ampak tema je Soča. Jaz bi kdaj šel na kako seanso težkega muharjenja na kaj večjega, pa me ne moti, če ne ujamem nič, sovražim pa občutek, da se je tam morda nekdo sprehajal s harpuno in namakam na krasnih mestih, ki pa so bila spucana.

Sicer pa še eden nadebuden raubšic na sulce:

....svasta , grem kampirat pa bom sabo nosu sendvice dj dj , ves da bomo lovili sulce prav fajn bo ne pretiravat zdj enga sulca na 2-3dni cist kul...
svasta tole izjavo si bom se zapovnu za neki casa prav smesno da kradem ribe ...


glede "cuvajev" na slo strani so, na hrvaski jih pa itq ni tk da ni treba skrbet ...

povezava [link]

Tale bo najverjetneje operiral s harpuno... In takih "turističnih" harpunarjev je na leto na vseh vodah polno, brez dvoma tudi na Soči. Me pa zanima, koliko se jih ujame? Vem, da je to vse prej kot lahko.

Jure
Back to top
alfa
Tuesday 05 June 2007 - 12:09:33
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 16:56:04
Posts: 229
Ojla,
krivolov?
Kaj pa vem, ne zdi se mi, da bi ogrožal ekosistem in dramatično vplival na populacijo postrvi (tudi velikih).
Ti gospodje, pa to skoraj za gotovo počnejo :
povezava [link]
Lp
Back to top
hucho
Tuesday 05 June 2007 - 14:09:07
Registered Member #5
Joined: Tuesday 12 April 2005 - 16:59:04
Posts: 148
Lep pozdrav !
Bojda imajo v Tolminu novega poklicnega čuvaja, ki naj bi vsaj malo izboljšal stanje.
Vendar ga še nisem srečal letos, ne jaz ne moji kolegi, ko smo isti dan vodili goste po štirih različnih Tolminskih rekah hkrati. Tako da ne vem, kje se možakar skriva.
Kar pa se tiče velikih soških, v Dolenji Trebuši v gostilini jih imajo kar nekaj na stenah, pa niso bile ujete na športni način. Tudi znani gostinec, malo nad Mostom na Soči se večkrat pohvali, da ima naročila o kapitalnih soških. Verjetno bi tudi znani preparator iz okolice Ljubljane vedel veliko povedati.
Največja neumnost pa je,da ko je Maretu odneslo pokrov in je javno povedal, da nebo na potezankah stiskal zalusti, da so skoraj napovedali lov na njega !
Res, najbolje je zidati hišo pri dimniku !


Boštjan
Back to top
luckyluke
Tuesday 05 June 2007 - 16:30:38


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2566
Hej,,,

@JureM

Mislim, da nima smisla tratiti časa in živcev za posameznike, ki se na forumih junačijo kako bodo izvajali krivolov.

Bistveno je, da na rekah okrepimo nadzor in s predpisi določimo takšne kazni, da bo vsakdo trikrat premislil, preden se bo lotil krivolova. Ko bo kaznovan eden, dva, trije in ko bodo morali za prekršek odšteti mesečno plačo, se bo to razvedelo in aktivnosti krivolovcev se bodo močno zmanjšale. Zadnja situacija z Rižane, ki jo je zgoraj (na prejšnji strani) opisal formy je nadvse vzpodbudna. Kaznovalna politika bi morala biti nastavljena tako, da bi torej odvračala že od misli o samih dejanjih, problem pa lahko nastane pri izvajanju te politike. Če se bodo vsi primeri končali tako, kot se je zgornji formy-jev se bo situacija po moje bistveno izboljšala...

Kljub vsemu pa moram dodati tudi to, da bomo težko preganjali krivolovce in jim očitali to kar počnejo, če se tudi v naših lastnih, muharskih oz. ribiških vrstah ne bomo dosledno držali pravil, ki smo jih sami napisali. Sam pa se zavzemam tudi za širitev zdravih (beri: pravilno oz. sonaravno upravljanih) u&s revirjev ter za to, da bi se dovoljene količine uplenjenih rib na ribolovni dan zmanjšale, saj smo prav muharji tisti, ki iz voda odnesemo največ ribjega mesa...žal je še vedno tako.

@hucho
Dobrodošel spet med nami- smo te že pošteno pogrešali! Glede čuvajev na tolminskih vodah in tudi na Zavodovi Soči pa je tako, da te včasih opazujejo, pa sploh ne veš, da si opazovan. In če spoštuješ pravila niti ni nujno, da bodo prišli do tebe in te kontrolirali- moja izkušnja od letos.

@alfa
Ja, bi kar soglašal s teboj. Krivolov sicer je problem, vendar pa so vse ostale obremenitve voda lahko še veliko bolj usodne K sreči se ta zadnja pretnja Soči ni udejanjila.

Lep muharski pozdrav,
Lucky

[ Edited Tuesday 05 June 2007 - 16:37:53 ]
Back to top
alfa
Tuesday 05 June 2007 - 17:27:04
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 16:56:04
Posts: 229
luckyluke wrote ...

Krivolov sicer je problem, vendar pa so vse ostale obremenitve voda lahko še veliko bolj usodne

in tudi so!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
lp, bivši "krivolovec"
Back to top
JureM
Wednesday 06 June 2007 - 06:14:33
Registered Member #137
Joined: Saturday 13 January 2007 - 17:12:55
Posts: 13
Pozdravljen luckyluke,

Poznam tvoja stališča, tako, kot verjetno ti moja. Mislim da govoriti o sonaravnem C&R nima smisla, ker na C&R ni prav nič naravnega. Se tudi ne strinjam, da je dovoljeno število rib, to je 3 preveliko ali da je karkoli slabega na tem, da ribič vzame ribo in jo poje. Sem že doolj časa ribič, da sem videl vse možne kombinacije, od vijačenja do muharjenja na muharskih rekah, od dobrih rek ki so šle na slabše, vode, ki jih je opustošil krivolov, 8 let sem bil C&R in vidim kaj se zdaj prodaja pod C&R itd. Dejstvo je, da dokler se za vodo skrbi in vlaga ribe, ne pa konzumne artikle, so lahko mnogo manjše vode, kot so v posočju, polne rib. Problem se začne, ko politika vlaganja preide v vlaganje "za pod trnek" šarenk in "trofej", ali ko se vložki drastično zmanjšajo, pustimo zaradi kakšnih vzrokov. Dejstvo je, da je bilo rib v vseh slovenskih vodah, za katere se je v preteklosti skrbelo, več kot dovolj, kljub večim lovnim dnevom, večji onesnaženosti in npr. tudi vijačenju. Konec koncev naj bi denar od dnevnih kart, članskih kart itd. v najvbečji možni meri šel nazaj v vodo. Koliko ga gre, je pa drugo vprašanje... In na vseh vodah, koder je prišlo do poslabšanja lahko, če gledam nazaj, vlečem vzporednice z vprašljivo kvaliteto vlaganja in tudi razmahom krivolova. In na vseh teh vodah mi dandanes marsikdo prodaja C&R kot odrešilno bilko. Mogoče za nekoga ki lovi leto, dve, tri, ajde deset. Jaz se pa po teh vodah klatim desetletja in imam pač malce širšo sliko.

Krivolov še zdaleč ni nedolžen. Tudi jaz sem včasih mislil, ah kaj pa bo en mulc. Dokler se nisem malce pogovarjal s krivolovci. No in potem npr. zveš, da je en krivolovec v enem dnevu s Kokre odnesel 65 potočnic. In doživiš, kako ti krivolovci zdesetkajo najljubši revir in skorajda iztrebijo poprej zelo dobro populacijo velikih (70+) potočnic. In npr. doživiš desetkanje trofejnih ščuk itd. Ali krivolovca, ki v enem nočnem lovu iz revirja odnese več smučev, kot jih člani v celem letu. Osebno sem prepričan, da marsikje krivolovci odnesejo več rib, kot člani.

Če nekdo ne mara jesti rib, njegova stvar. Če rabi pretvezo, da spušča ribo in ta živi srečno naprej, kot Rdeča kapica v pravljici, naj jo ima. Ne vidim pa nobenega razloga, da bi meni in ostalim ribičem zanikali pravico do tega, da občasno vzamemo ribo, dve ali tri, tudi naravne, avtohtone in jih bodisi sami ali v družinskem/prijatelskem krogu pojedli. In če bo RD denar, ki jim ostane od kart itd. uporabljala za to, da bo skrbela za vodo, ne bo prav nobene nevarnosti, da bi bile ribe v vodi kakorkoli ogrožene.

KAr se tiče krivolova v tolminskih vodah. Ne vem. če je tako majhen problem. Glede na informacije, ki curljajo zdaj tu, zdaj tam itd. sem dobil sliko, ki kaže na precejšen razmah te dejavnosti. Ok, govorice so govorice, ampak vseeno. Osebno me to odbija. Ni mi problem cel dan vihteti #10 in nabijati z #12 shooting headi mesarske potezanke, tudi če ne ujamem nič. Samo, da vem da je riba tam in je pač nisme znal ujeti. Če se mi to zgodi, super, nov izziv, novo učenje. Tuhtati, ali je riba tam, ali pa je to mesto obiskal kdo s harpuno, pa mi vzame vso voljo. Pa to ne pomeni, da mislim, da velikank ni. Zagotovo so, samo igrati loterijo, ali na tem mestu je ali je tu operirala harpuna in to početi cel dan, mi ni všeč.

Jure
Back to top
luckyluke
Wednesday 06 June 2007 - 09:22:46


Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50
Posts: 2566
Hej,,,

@JureM

Seveda ima vsakdo svoje poglede na politiko upravljanja z vodami. Če se prav spomnim si prav ti na nekem drugem forumu pred letom ali dvema ustvaril novo nitje, z naslovom "ujemi & spusti" (ki sem ga tudi sam z veseljem podprl), katerega si potem tudi moderiral v smislu podpore takšnemu režimu ribolova, zato so tvoja stališča, ki jih predstavljaš zgoraj zame nova in jih nisem poznal.

Tudi sam se že več kot dve desetletji potikam po vodah in me še nič ni prepričalo v to, da je U&S napačna odločitev. Drugo pa je, kako se upravljavci lotijo upravljanja z U&S revirji. Če notri natrosijo stotine kg sterilne šarenke (za "pod trnek" kot praviš), potem to res nima nekega smisla. Če pa se denar od prodanih U&S dovolilnic nameni izključno za nadzorovano vlaganje avtohtonih vrst, potem res ne vidim, v čem bi lahko bil problem.

Da pa ne bi preveč zašli in ker je to tema o krivolovu... Krivolov je dejstvo, ki se ga po mojem mnenju lahko lotimo le na način, o katerem smo se pogovarjali zgoraj. O tem, koliko ga je na tolminskih vodah pa težko sodim, ker v vseh letih, odkar se malo bolj intenzivno gibljem ob njih še nisem naletel na krivolovca v kakršnikoli obliki. Seveda pa to žal še ne pomeni, da jih ni...

Lep muharski pozdrav,
Lucky

[ Edited Wednesday 06 June 2007 - 09:23:39 ]
Back to top
JureM
Wednesday 06 June 2007 - 10:24:20
Registered Member #137
Joined: Saturday 13 January 2007 - 17:12:55
Posts: 13
Sem odprl in podprl tisti tematski sklop na forumu RZS. Ampak človek se vseskozi uči in sprejema nova dejstva ter tuhta o njih. In mi ni težko priznati, da dandanes smatram, da je bil moj prejšni pogled napačen. Se strinjam, da ni nič narobe, če avtohtono ribo izpustiš, tudi sam jo dostikrat, prav tako pa mislim, da ni popolnoma nič narobe, če jo vzameš, dokler upravljalci vode z denarjem, ki ga daš za karto delajo tisto, za kar naj bi v osnovi bil namenjen. Kar pa se po mojem osebnem mnenju in izkušnjah ne dogaja povsod. In argument, ki smo ga pred leti uporabljali za to, da bi podprli C&R, to je da bo tudi za družino potreba po vložku manjša, se sedaj uporablaj v drugi smeri. Po večletnem slabem gospodarjenju, se nato ribičem servira C&R kot vsemogočna odrešilna bilka. Če kdo hoče biti C&R naj bo, ne strinjam pa se s tem, da bi to postala vsiljena doktrina.

No, jaz na vodah RD Tolmin nisem lovil skoraj 9 let. Lahko pa povem, da takrat, ko sem, je bilo krivolova precej. Sredi Mosta na Soči ob belem dnevu (plato ob sotočju ob tisti skali ki gleda iz vode) je možak lovil postrvi na grunt. In tudi ujel in to ne majhne. Drugi pa v Idrijci malo nad sotočjem. Čuvaja sem srečal na Idrijci in sta bila korektna, čeprav malce preveč indijansko navdahnjena. Rajši vidim, da me pokliče iz vode in preveri karto, kot pa da se gre indijanca po grmovju okoli mene in si domišlja, da ga ne vidim. Drugače pa ok možaka. Mogoče si letos vzamem kak dan za jezero.

Govoric o krivolovu pa je precej. Zlasti o namenskem lovu trofejnih rib. In sem povprašal, da dobim mnenje ribičev, ki so tam večkrat. Pa ne zato, da bi obtoževal družino ali preganjal domnevne orgaizirane združbe. To je vaš problem. Jaz sem samo turist, ki se na podlagi takih informacij odloči, ali se splača voziti 1.5ure v eno smer in porabiti dober kupček denarja. KAr se Soče/Idrijce tiče, sem bolj MarEtov tip. Tam me zanima velika soška. Oz. bi me. Odličnega lova na lipane, natur šarenke, potočnice itd. imam bližje dovolj.

Jure
Back to top
alfa
Wednesday 06 June 2007 - 10:34:13
Registered Member #30
Joined: Tuesday 17 May 2005 - 16:56:04
Posts: 229
JureM wrote ...

Osebno sem prepričan, da marsikje krivolovci odnesejo več rib, kot člani.

Morda je to res, vendar pa v bistvu (moje mnenje) ne gre za razmerje krivolov : lov, pač pa za to, kaj voda prenese.Dejstvo je, da smo(so) že zdavnaj prekoračili razumno mejo posegov v Sočo (pa ne samo v Sočo) - gramoz je očitno zveličavna zadeva.
Prodonosnost Soče je baje manjša od ovzema - korito Soče( Območje RD Tolmin), je ponekod postrgano do plasti ilovice (proda ni več), korito se je ponekod znižalo za nekaj metrov, meandrov, rokavov, mrtvic ni več, vrbišča se sušijo, Soča ne poplavlja več....Življensko okolje domorodnih živalskih in rastlinskih vrst je močno spremenjeno,itd... da ne bom preveč nakladal.
Meni osebno se dozdeva, da je krivolov v primerejavi z "legalnimi" posegi v vodo zanemarljiv dejavnik, ki naj bi vplival na število velikih soških.
Če bi bilo okolje primerno, bi majhne soške zrasle v velike soške!
Mi pa iščeno krivce za stanje karšno je, med ribojedimi pticami in krivolovci!
Že zelo dolgo se potikam po bregovih tolminskih rek in potokov, krivolovec sem bil kot "mulc", velikih soških pa takrat ni primanjkovalo. Še pred 10 ali 15 leti sem na drstiščih lahko opazoval "beštije" okoli 1m, danes pa....
Pa da ne omenjam obdobja 1917+, ko je v Sočo padlo na tisoče granat. Soške so preživele.
Dvomim pa, da bodo preživele dolgoletno, sistematično(s strani države podprto) zlorabo Soče.
Ne nazadnje - jegulje so izginile.
Pa da ne bo nesporazuma : ne podpiram krivolova-fantje v neoprenu me spravljao v bes!
Lp
Back to top
s52vk
Wednesday 06 June 2007 - 10:42:10

Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 11:13:56
Posts: 416
Dva tedna nazaj sem srečal dva krivolovca, ki sta maširala po neki cesti proti domu. Slučajno sem videl
, da skriva za hrbtom palico. Sem se ustavil z avtom pred njima in rekel par besed z njima.

Glede na to, da sem bil sam in da sta bila krivolovca dva ter na pogled bolj agresivnega videza nisem kaj pametoval. Sem jima rekel, da je to kaznivo in če ju dobim na delu bom poklical čuvaje itd. Če ne kaj drugega sta videla, da se ni za igrat, ker ribiči hodimo v tiste kraje.

No v pogovoru sta mi povedla, da v Mislinji še nista dobila ribe, pa čeprav jih vidita in jim ponujata črve pred glavo! Lovita pa v izvirnem delu reke, kjer je riba še posebej previdna. Mimogrede! Mislim, da je bila velikost trnka tam okoli št. 2!

Hvala bogu, da sta kratke pameti!


Kar se pa tiče ujemi spusti. Sem že povedal nekje, da me sam način ne moti. Moti me to, kar se je iz tega razvilo. Prekrasne reke polne vložene in grde ribe. Tu se tudi vedno vprašam, če je sploh dobro da gre denar od kart nazaj v vode??? Meni se ne zdi dobro, ker gredo not vložene šarenke za pod trnek.

Se pa zavedam, da določene ribiške družine ne delajo tega. Da ne bom vse skupaj v en koš metal!

Pri nas na koroškem vlagamo ribe iz gojitvenih potokov. Tako se vloži divja in lepa potočnica.

So se pa začeli delat neki trofejni revirji, kar je za mene nesmisel! Prvo kot prvo noben muhar ne bo prišel lovit v trofejni del Meže na koroško in bo raje šel na sočo itd.

Večinoma pa so v koroških rekah divje ribe in brez vložka za pod trnek!!

Bi pa zmanjšal odvzem rib izven trofejnih delov, kjer so lepe divje ribe na eno ribo na dan!

V trofejnih delih pa lahko zaradi mene polnijo prtlažnike do vrha!

LP

Dober prijem in ujemi spusti
Back to top
JureM
Wednesday 06 June 2007 - 11:23:50
Registered Member #137
Joined: Saturday 13 January 2007 - 17:12:55
Posts: 13
Ja, jaz sem zadnjič za eno svojih rek srečal raubšice. Trije pobje tam pri 17-18. Kaj češ, sam proti trem juncem ne moreš nič. Pa sem jim malce pravil, da hodijo okoli čuvaji s policiji (i wish) in kako so oh in sploh kazni, pa še povedal, kje naj se zglasijo, da se vpišejo v RD. Dvomim, da so to naredili, pa tudi, da sem jih kaj prestrašil glede na to, da so okoli ovinkov hoteli priti do informacij, kje so ribe. Lovili so z blinkerjem in ujeli nič. Po mojem njihov prvi raubšic. Se bodo pa hitro naučili, potem bo pa druga pesem.
Back to top
s52vk
Wednesday 06 June 2007 - 12:12:02

Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 11:13:56
Posts: 416
Osebno mislim, da raubšic, ki se ne bo seznanil s primerno tehniko ribolova ne bo dobil nič. Bo pa problem, če se bo naučil muharit! Upam, da ne!

Vseeno pa mislim, da že samo srečanje s čuvajem poda v njihovo glavo nek strah.Kak dan zaradi tega ne gre lovit!

Kar se pa tiče čuvajev. Na Mislinji ali Meži bi lahko celo leto raubšicav sredi naselja, pa do mene ne bi stopil niti en čuvaj. Enostavno jih imamo ampak očitno ne upravljajo dožnosti.

S tem hočem povedat, da bi se v tej smeri lahko naredilo še ogromno.

V treh letih sem za Mislinjo srečal samo enga ribiča. Kar nekaj časa sem ga opazoval nakar sem stopil do njega in ga pozdravil.

Potem mi pa reče, da zdaj ko me je našel bi pa rad naredil kontrolo karte itd.!

Po resnici povedano sem skoraj crknil od smeha. Mislim sem, da sem jaz našel njega:)

Potem je pa hotel še pameten bit, sam je pa zraven nosil palico za vijačit.Zaradi te palice sem ga pa zelo hitro odpravil!

Mislim, da so čuvaji zelo krvavi pod kožo! na žalost!


LP

Dober prijem in ujemi spusti
Back to top
JureM
Wednesday 06 June 2007 - 12:37:09
Registered Member #137
Joined: Saturday 13 January 2007 - 17:12:55
Posts: 13
Mislim, da malce podcenjuješ krivolovce. Vsaj pri nas so med njimi pobje, ki dobro vedo, kako se zadevi streže in so ti sposobni dodobra obdelati posamezne dele vode. Muharjenje je res zelo učinkovito, ampak če se ti za vodo spravi nekdo z opremo za vijačenje in jo povrh dopolni še z malce beličarskega pribora, bo na vodah, ki niso videle blinkerja že desetletja, brez problemov iz vode zmetal lepo količino rib. No potem imajo še nastavčke na sto in en način, pa nočno čakanje na mrtvo ribo itd. Samo nekaj načinov, kako so pri nas obdelovali in še obdelujejo salmonidne vode. Nekateri raubšici so res za vodo izgubljeni primerki večina jih ujame nekaj rib, imaš pa med njimi prave profesionalce. Pred nekaj leti sem slišal za narkomana, ki je s krivolovom služil denar za mamila. Mislim, da je bil ta tisti, ki je v enem dnevu nesel 65 potočnic od vode. Na žalost sem imel priložnost opazovati vodo, ki so jo spucali raubšici. Ko sem jo spoznal je bila dobesedno nabita s potočnicami, kar so izvohali tudi raubšici, čez nekaj let je bila bleda senca prejšne slave.

Jure
Back to top
s52vk
Wednesday 06 June 2007 - 13:09:12

Registered Member #20
Joined: Friday 29 April 2005 - 11:13:56
Posts: 416
Mogoče sem se malo narobe izrazil in izpostavil muharjenje! Predvsem mislim katerikoli način ribolova. Se pravi, če se raubšic dobro nauči katerekoli tehnike ribolova, potem reki trda prede. Ampak na srečo pri nas še nisem srečal takega! Več rib znosijo iz vode sami ribiči, ki se v javnosti imajo za C&R ribiče! Za vodo pa..........


LP

Dober prijem in ujemi spusti
Back to top
look
Wednesday 06 June 2007 - 14:11:31

Registered Member #34
Joined: Thursday 26 May 2005 - 11:17:50
Posts: 618
Z vsem napisanim se strinjam. Ampak čez vleko mrež po tolmunih in brzicah ga pa ni..čuvaji se ob tem početju umikajo in zatiskajo oči, storilec kaznivega dejanja pa si itak misli "saj se me ne upa prijaviti..", in z vleko nadaljuje. Čemu so potem čuvaji sploh? Da preganjajo in dajejo opomine mladincem, ki včasih pozabijo meter in še kakšno malenkost doma? Ne posplošujem..verjetno se ve, za kateri revir govorim..

povezava [link]
Back to top
Anselmo
Wednesday 06 June 2007 - 14:35:50

Registered Member #11
Joined: Thursday 21 April 2005 - 14:51:58
Posts: 510
Problem vsega je da katerakoli oseba ki sliši besedo čuvaj se ne zmeni kaj dosti. Mislim da je problem da se čuvajev ne bojimo! Bi bilo potrebno da bi le-ti pridobili pooblastila, ki bi dovoljevala izrek kazni na licu mesta, brez kakršnegakoli ugovarjanja. Pa še kazni bi morale bit višje.
Lp
Back to top
Go to page  [1] 2  

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System