Forums ::
| Muharjenje v Sloveniji - Flyfishing in Slovenia :: Forums :: Muharjenje v Sloveniji [Flyfishing in Slovenia] :: Splošno [General topics] |
|
<< Previous thread | Next thread >> |
| Srečanje z g. Andersson-om | ||
| Go to page [1] 2 | |
|
Moderators: luckyluke
|
| Author | Post | ||
| Piscator |
|
||
  Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
Že tekom prejšnjega tedna klic dobrega kolega z avstrijskega dela Štajerske. Pridi za vikend gor, bomo malo pokramljali in kakšno rekli. Sredina tedna nahodna, petek veselo srkam vroč čaj z limonco... A ni da ni... Zjutraj odpeljem via Gradec in po dobri urci prispem. Fantje so fajn postorili, bazenček za casting, vezalni kotiček in množica nadobudnežev, gledalcev, in kar jih je že bilo. In vidi nekdo se ogreva, huuh lepo 'podrokno', underhand casting se uporablja v casting terminologiji, met za metom preko 25 metrčov na lahno. Tudi sam sem v letošnjem letu kar nekaj eksperimentiral z dvoročnimi in mi je znano kako in kaj se zadvešni streže, a lovil sem z mid-spey glavami in je velika razlika med temi in kratkimi iztrelki. Ker g. Göran ni nič sramežljiv, me na hitro postavi pred dejstvo, no 14 čevljev grafita v roke in gremo. Kaj reči, lepo, še daleč ne tako sproščeno kot znalec, a vseeno... Nato kratek pogovor... ma je mraz... V notranjosti g. Petitjean veže svoje umetnine z CDC in še kolega prinese slikce s prejšnje sezone sulčelova (no, da ga pohvalim - lansko leto nekaj res lepih sulcev ornk preko 100 in da vse na streamerje)... Na hitro popijemo enega penastga za zdravje in že sediva za primežem... pod instrukcijo navežem svojga prvega tube streeaaamerja od 20+ centinov in vagonček od naslednjih 10 centinov. No če bo čez zimo čas pa še kakšnega zvežem. Le še pozdrav in odpeljem. Lep dogodek, v dobri družbi... Bodi dovolj, P:S |
||
| Back to top |
|
||
| Fly |
|
||
  Registered Member #18
Joined: Friday 29 April 2005 - 06:59:11Posts: 61 |
No, Saš, potem boš pa v bližnji prihodnosti naredil tečaj vezanja in instrukcij za dvoročne! LP Brane p.s. datum ti javim pravočasno! [ Edited Monday 06 October 2008 - 08:33:38 ] There is no fishing like flyfishing |
||
| Back to top |
|
||
| Piscator |
|
||
|
Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
Oj B., glede na to, da se mi nasmiha nov komad.. In da bom v kratkem resno vezal ta-cevaste, hehe (daleč od spey flies)... No in če bo polej res vse uštimano lahka kamot letiva na Kolpo preizkusit kako se reč streže. Glede instrukcij bo pa treba stvar dodelati.  No če bo avto oddelal do Kolpe, hehee... Sicer pa lepo mirno in po vrsti... Me že adrenalin daje. P:Saš |
||
| Back to top |
|
||
| Urni Sulec |
|
||
 Registered Member #201
Joined: Monday 12 November 2007 - 16:52:44Posts: 518 |
Hoj Pis....., se da videti kakšna sličica teh potezank? znale bi biti zanimive... l.p p.s ta vikend sulčaril na Kolpi, sulačev kolikor ti srce poželi, potezanka na flikarici "okusila" to prečudovito vodo, kaj več pa ne 
[ Edited Monday 06 October 2008 - 21:43:09 ] Spuscajmo Avtohtone ribe! |
||
| Back to top |
|
||
| Piscator |
|
||
|
Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
Oj Urni, trenutno slikc nimam, a bo v slabem mesecu zvezana škatla velikank po njegovem vzoru... najlepše pri vsemu je to, da mi je pojasnil najpomembneje - njegove izkušnje (dobrih 10et let) z barvo, materialom v odvisnoti od hitrosti toka (dobro 'dihanje' potezanke), bistrosti vode in kombinacije karsi je že faktorjev... še lepše pa, kako z lahkoto kombinirati vlakec iz podobnih ali različnih tub - a metanje le teh smisleno le s pravo opremo (predstavljaj si metati z desetko dlakav strimerček od 30+ centinov - ami-ji bi rekli really hard work)... Glede Kolpe... je dala že enega sto-taša, sicer pa je medmrežje odprt prostor in kot tako je informacijski prepih prenesel novičke do mojega ušesa (tudi glede tvojega vikenda). Se tipkava... razlaga ob  .P:S |
||
| Back to top |
|
||
| Urni Sulec |
|
||
|
Registered Member #201
Joined: Monday 12 November 2007 - 16:52:44Posts: 518 |
l.p Spuscajmo Avtohtone ribe! |
||
| Back to top |
|
||
| luckyluke |
|
||
   Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50Posts: 2575 |
Hej Piscator, hvala za poročilce s Štajerske (tule lahko izveste več o prireditvi in udeležencih), ko pa se bo škatlica (ok, najbrž bo morala biti kar ornk ŠKATLA  ) pričela polniti pa se seveda priporočamo za kakšno fotko- lahko tudi kakšen "šnelkurs" vezanja tovrstnih cevastih potezank  Če pa ti bo nanje uspelo ujeti še kakšnega "ta sulastega" pa bo veselje še toliko večje... tudi med nami Lep muharski pozdrav in močne niti Lucky [ Edited Thursday 09 October 2008 - 18:39:35 ] |
||
| Back to top |
|
||
| Piscator |
|
||
|
Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
Ojla LL, sam nerad delam reklamo za to trgovino... Pač L..p kot firma prav prijetno koristi novodobno globalno kapitalistično logiko, proizvedi na daljnem vzhodu in prodaj kolikor je mogoče drago ter kuj dobiček... In jim dosti dobro uspeva... A Göran, ki je bil med drugim tudi dizajner v pri SAgeu v času RPL in nato SP/L, mjami palice, no vsaj une na Sppll, je častivreden človek in se 'distancira' od ekonomske vizije firme. Obstaja kar nekaj skandinavskih firm, ki roko na srce tudi proizvajajo na daljnem vzhodu inu žal tudi vedno več ameriških firm, razen redkih trdnjav (a pri večini se to nato pozna vsaj pri priljudnejši ceni...). A L... ima drugačno logiko. Pa bodi pameten. P. PS: le moje mnenje in se ne bom/ne želim spuščati v debato z L..loverji |
||
| Back to top |
|
||
| luckyluke |
|
||
|
Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50Posts: 2575 |
Hej Piscator, ja, globalizacija je zajela tudi ta segment industrije in kot se lahko učimo iz trenutne finančne in zdaj (uradno ) že tudi gospodarske krize, na koncu vse stvari najdejo svoje mesto in se spet postavijo vsaj približno v ravnotežje, pa čeprav je zato potreben globalni pogrom... Večina muharskih podjetij deli enako tržno logiko, redka so tista, ki si upajo in ki tvegajo z drugačnim pristopom, pa še tista so bolj butične narave. Masovna proizvodnja pa se seli na Vzhod- za Kitajsko bo na vrsti ASEAN in tako naprej- nekdanji trgi v razvoju so se razvili do te mere, da je cena delovne sile za zahodnjake tudi tam že previsoka, tako da selijo naprej... Koliko pri tem trpi kvaliteta? Najbrž nič manj kot pri vsaki drugi masovni proizvodnji. Kako bomo na to reagirali potrošniki? Kaj nam pa drugega preostane, kot da kupujemo relativno kvalitetne proizvode po zmernih cenah. Lahko bi kupovali visoko kvalitetne butične, vendar se nam v povprečju to ne izide... Le upamo lahko, da se proizvajalci zavedajo, da so odvisni od nas in da se trudijo za kvaliteto. Z Loopom sam nimam veliko izkušenj, kar pa slišim ni slabo...Me je pa zadnjič rahlo "pretresla" zgodba o Simmsovem customer service-u, ampak to je že druga zgodba, katere nauk je, da kupec kljub vsemu še vedno ni kralj, ne glede na to, koliko svojega denarja nameni za posamezni izdelek... in roko na srce, nekateri so prav nesramno dragi... Z Göranom pa bi bilo sila zanimivo narediti kakšen intervju, saj ima možak za seboj res bogate muharske izkušnje... morda kdaj v prihodnje Lep muharski pozdrav, Lucky [ Edited Thursday 09 October 2008 - 19:28:56 ] |
||
| Back to top |
|
||
| Jure__ |
|
||
 Registered Member #350
Joined: Sunday 16 November 2008 - 11:59:22Posts: 17 |
Piscator wrote ... (predstavljaj si metati z desetko dlakav strimerček od 30+ centinov - ami-ji bi rekli really hard work)... No tisti ami, ki bi to rekel (pa ne poznam nobenega, ki zadeve pozna in ve kako se jim streže, ki bi to izjavil), pač ne ve, kako taka zadeva izgleda. Torej, z #10 se da prav lepo nažigati cel dan streamerje velikosti 30cm in to v ekstra kosmati izvedbi. Zahteva pa se znanje, da se sestavi pravi pribor za kaj takega in kar je tudi izredno pomembno, kako se tak pribor uporablja. Lahko dam lep primer, ko sva letos s kolegom iz tujine lovila na velike stremerje in težke glave, pa ga gledam, ko poskuša metati z #12 in neko čudno metanje. Pa grem do njega in mu rečem, naj mi da, da mu pokažem. Mož je bil skeptičen, je pa tudi skoraj padel od šoka s skale, ko sem vzel njegov pribor in ubrisal vso vrvico kar jo je imel, kot je on rekel "relaxed and comfortably". Uporabljati #10, #12, je čisto druga zadeva kot #5, pa četudi na zunaj zgleda ista figa. Pa ni. Daleč od tega. Tisto, koder bo #10 odpovedala pri 30cm zadevah, ki so nekako zgornja meja za tak pribor, dasiravno se da v sili metati še kaj znatno večjega, so težke 30cm potezanke. Tubice, še posebej, če gre za tubice ki so "impregnirane" (ena od ščukarskih fint), so precej težje od potezank, ki so vezane na trnke. Neimpregnirane še niso problem, impregnirane ali pa ekstra obtežene pa so. Še vedno se jih da metati, vendar pa njihova masa že preveč "suva" palico in je bolje, če se uporabi močnejšo muharico, npr. 12. Glede dvoročnih in enoročnih muharic, je pa zadeva dejansko bolj na nivoju "ko voli, nek izvoli". Vsekakor lahko enoročna muharica naredi vse, kar lahko naredi dvoročna na uporabnih "bojnih" razdaljah, brez kakršnegakoli ekstra utrujanja ribiča. Je pa seveda vprašanje, koliko znanja o težji artileriji in kako se to uporablja ribič dejansko ima. Z 10 lahko trpiš, če mečeš 10cm streamer ali pa nažigaš 30cm cel dan, pa greš zvečer z nasmeškom na kavo. Odvisno ali znaš sestaviti pribor tako, da on dela zate, ali ti delaš zanj. Enako velja za #12. In kot že rečeno, tudi če imaš tak pribor, moraš vedeti, kako se zadevi streže. Nekdo, ki ne ve, kako uporabiti #10 ali #12, bo po 5min sedel na tleh in stokal. Tisti, ki ve, kako se takim zadevam streže, pa bo lahko cel dan nabijal brez težav. Večja dolžina dvoročne je lahko prednost, lahko pa je tudi krepka slabost. Sploh pri ščukariji, ko se pogosto meče skozi luknje v grmovju in podobno. Slovenski ščukarski revirji niso Baltik in dejansko se pogosto išče palice, ki so celo krajše od 9`, ravno zaradi tega. Sedaj že več proizvajalcev dela "bass" flyrods, Scott pa je že pred časom izdeloval krajše močnejše muharice za lov v mangrovah itd. No uradno so krajše za tekmovanja, ščukarji pa smo jih veseli predvsem zaradi kratke dolžine. Je pa zanimivo, da npr. v Angliji, koder je uporaba dvoročnih muharic pogosta, muharjenje na ščuko pa tudi, dvoročne palice v ta segment niso prodrle. Se najde kdo, ki poskusi, velika večina pa uporablaj enoročne. Kot rečeno "ko voli, nek izvoli". Oboje lahko deluje, oboje ima prednosti ali slabosti. Jaz zaenkrat preferiram enoročno artilerijo, brez dvoma pa bi tudi dvoročna našla svoje niše, koder bi nesla enoročno. Ravno ta kolega je za naslednjič sklenil, da bo za sulca prinesel tudi dvoročno za nekaj mest. Bomo videli. Tako, malce v razmislek, preden se kdo odloči za nakup ene ali druge variante. |
||
| Back to top |
|
||
| Piscator |
|
||
|
Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
Ok, po vrsti… Če bi hotel dlakocepiti, bi rekel - no nikjer ni zapisano, da je Ami izjavil 'really hard work', je samo zapisano… da bi pašala ta fraza na tem mestu. Pa ni to moj namen… Po drugi strani pa lovljenje jeklenoglavk v večjem pretoku zahteva ravno tovrstno opremo… Za ščuke-lov ne vidim nobene potrebe po uporabi dvoročnih, in tudi ne vidim maneverskega prostora potrebnega za tovrstne podvige (in da tu sva oba podobnega mnenja)… Tudi zaradi dolžine ročice (s tem tudi okornosti) in kar je podobnih težav na vodah, ki so nam blizu. In da za sulčelov na večjih rekah tipa Sava od priliva Ljubljanica, Kolpa pod Petrino, Mura nad Gradcem pa absolutno občutim smisel tovrstne opreme… Pa kdor želi naj poizkusi (C/P s prevodom)… Eko – sam vidim prednost dvoročnih (ta krajših, med 11 in 12,5 čevljev) pri dveh specifičnih vrstah ribolova: a) sulčelov (morda z izjemo manjših vod) in b) lov velikih postrvi, ko pretok dopušča uporabo glav različne 'tonaže'… In to je to… priznam pa da se do danes nisem pretirano igral z muharicami nad 7 (enoročnimi) ter 40 gram metajočih dvoročnih… P:S |
||
| Back to top |
|
||
| Jure__ |
|
||
|
Registered Member #350
Joined: Sunday 16 November 2008 - 11:59:22Posts: 17 |
No, saj pravim, kakor komur paše. Jaz sicer nisem nek zagrizen sulčar, sem pa se tudi že hecal malce z muharico po sulčarskih revirjih. Moj osebni občutek je, da je sčukarija in sulčarija z izjemo tega, da imamo opravka z tekočo, ali bolje rečeno hitreje tekočo vodo, ista figa. Povsod lezeš po grmovju, nekje komot mečeš, nekje pa ne. Sava v Tržiču, Kranju, Sava Straža, Medvode, sulčarija, ščukarija, ista figa. Je pa tako, da na vsaki vodi najdeš nekaj prostora in lahko izpustiš bolj zoprna mesta. Osebno mislim, da lahko loviš z obema, skratka stvar osebnega okusa. Bodo mesta, ki bodo bolj pisana na eno, mesta, ki bodo bolj pisana na drugo zadevščino. Je pa že z 2,7m dolgo palico včasih nerodno lesti skozi šavje, zadnjič sme lezel z dvema muharicama, da nisem menjal med jigi in klasiko, pa je vse skupaj pri kakem lezenju skozi grmovje milo rečeno nadležno. Vem za en sulčarski revir, da je pred menoj lovil nekdo z dvoročno (po opisu sodeč, bojda neki Italijan) in je baje zadeva bila bolj klavrna. Zdaj ali je to zato, ker to ni bilo to, ali pa preprosto ni obvladal (verjetneje) ne morem soditi. Vem samo, da si je spremljevalec kar malce oddahnil, ko je videl, da zadeve lahko frčijo tudi malce dlje. Kakor komur paše, bi bilo pa zanimivo enkrat loviti z nekom, ki dvoročno obvlada. Drugače pa sem sam premišljeval o dvoročni za postrv. Ne za velike potezanke ampak za določene pozicije na kranjski Savi in normalne vabe. |
||
| Back to top |
|
||
| Piscator |
|
||
|
Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
Ojla, se strinjam z večino zapisanega (seve za zadnji post)... Brez težav se bi dalo organizirati skupni ribolov s kolegom (ki lovi sulca zadnjih 15 let, od tega z dvoročnajami dobrih pet let)... V začetku decembra bo na slovenskih vodah preživel dober teden (pogojeno z vremenom)... Glede dvoročnih za težko pristopna mesta za enoročne... Verjetno bi kakšna 11,5 7/8 (torej cca. 400 grain) ustrezala normalnemu ribolovu (tudi strimerčki do 4 nebi smeli delati problemov)... A se oba zavedava da cost-benefita pač ne more biti... cenovno je zadevšna postavljena (pre)visoko... Bodi dovolj.P. |
||
| Back to top |
|
||
| Jure__ |
|
||
|
Registered Member #350
Joined: Sunday 16 November 2008 - 11:59:22Posts: 17 |
Hm, ne razumem, kako misliš cenovno previsoko? Tako enoročne kot dvoročne, tudi dobre palice dobiš v vseh cenovnih razredih. Če ti je nekaj všeč in v tem uživaš, pač investiraš v to v okviru tega, kar zmoreš, ni pa noben problem dobiti tako en ali drug pribor s solidnimi lastnostmi tudi za ne (pre) drag denar. 400 grainov meče enoročna #10. In taka glava vleče večino potezank tudi 30cm, v kolikor niso težke izvedbe (pa še tu bi šlo, samo palica trpi). Drugače pa #12 in 500, čeprav je za veliko večino, tudi velikih, to že kar overkill. Zdaj za velike sulčarske jige, pa je #12 precej boljša kot #10. Itd. Kakor komu paše. Drugače pa lahko skočimo na skupno mahanje, v kolikor bo čas. Jure__ |
||
| Back to top |
|
||
| Piscator |
|
||
|
Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
No še 1x pred počitkom... (zasluženim, le kdo bi vedel čee...) Cenovno previsoko sem mislil dobesedno... namreč razlika v ceni med 10ko in 7/8 ameriški sistem doubleh. (window 490 - 520 grainov) je očitna ne glede na cenovni razred palice... predvidoma se pa da dobiti dovolj dobro palico (tudi dvoročko) za 'normalni' denar... se pa strinjam z relativnostjo izdatkov za 'dušo'... V kolikor se bo kolega ali sam gibal okol radovljice ali širše bom ZSjal... Pa lep ščukoolov. Saš |
||
| Back to top |
|
||
| Jure__ |
|
||
|
Registered Member #350
Joined: Sunday 16 November 2008 - 11:59:22Posts: 17 |
No, jaz ne bi preveč poudarjal neke cenovne razlike, ker v resnici ni ravno strašna. Če gremo na zadnjo generacijo materialov, te bo dvoročna Winstonova BIIXm osušila za 895 dolarjev, Orvisov Helios v 10 ali 12 enoročna pa 775 dolarjev. Če se človek hoče iti neko high class nakupovanje, lahko pa tako enoročne kot dvoročne dobiš v dosti dražjih ali cenejših izvedbah. TFO TiCrX npr. za enoročno, te bo osušil za 250 dolarjev in je porajkel, ki bo brez problema izstrelil ustrezno glavo. TFO-jeva dvoročka te bo osušila za 250-300 dolarjev, tam nekje je tudi Orvisova. Seveda so to ameriške cene, ampak razlika ni nikakršen bavbav. Lahko seveda uporabiš tudi ebay, ali za dvoročke evropske izdelovalce itd. Shakespeare slovi npr kot zelo dober price/performance proizvajalec/preprodajalec za najnižji razred, je pa v angliji še kar nekaj dokaj uglednih in ne predragih firm za dvoročke. Ne vem, meni se neko namigovanje na ceno kot kriterij uporabe nekega sistema zdi malce mimo in osebno nikdar nisem niti razmišljal na ta način. No, vsak po svoje. Vsekakor pa brez problema vsakdo najde sistem v svojem cenovnem razredu, razlike pa tudi niso neki strašni bav bav. Lahko pa tako pri enih, kot pri drugih za ceno srednjega razreda kupiš nekaj let staro vrhunsko palico na dražbah, če nekdo preferira dražje palice. Je pa tako, lahko daš na palico Abel ali System 2. Oboje bo opravilo delo, eden bo drag ko žafran, drugi z odličnim razmerjem kvalitete/cene, kar se naših rib tiče, pa ne bo nobene razlike. Ne boš našel ne sulca, ne ščuke, ne postrvi, ki bi ti sesula System 2. Pravzaprav ne boš našel ne enega ne drugega, ki bi ti sesul še dosti slabše kolesce. Lahko mečeš z najdražjim razredom ali s solidno palico srednejga razreda. Letelo ne bo nič manj, stvar osebnega okusa in preferenc ter finančnih zmožnosti. Nekaj razlike je pri vrvicah, ampak spet nič strašnega, če malce gledaš razprodaje znižanja, pa lahko pri enih in pri drugih prideš skozi zelo ugodno. Itd. |
||
| Back to top |
|
||
| Piscator |
|
||
|
Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
Oj da in ne, namreč za to kar bi se jaz šel potrebujem palico dolžine max. 12,3 čevlje – in da tukaj najdeš tudi enga TFoja (in je trd ko hudič pa ne hiter-trd), vse ostalo je žal potrebno iskati. Namreč, tovrstne palice so do treh let nazaj izdelovali le skandinavci (za njihov hitrejši stil metanja – scandi kratkimi glavami). Torej ni največji problem le v denarju… se pa da vse plačati… Eko pa gremo (da ohranim ostalim nekaj popoldnevov), Sage je delal nekaj podobnega v TCRjih (sedaj TCX), Winston (nič do danes 12,3 Mx), T&T (1212 drag ko hudič, ki lahko meče skoraj vse do 50 gramov), potem Loop, LTS (dobra varianta je bila green line, obstoja še Signature 11,6 9wt – super ane dam toliko zanjo), potem sta tukaj vsaj še Guideline svojimi 12,6 (8/9 in 9/10) v dveh izvedbah Lpxe (dober in ugoden) ter LaCie (sem že pri metanju na travne ribe uspel narediti večdelno; žal nisem osamljen primerek) in Vision z zanimivo kombinacijo 11' 10wt… Dela še nekaj St.Croix (mislim da je začel pred dvemi leti) in še sigurno Scott (a žal s klasičnimi dolžinami ¸13,5 7wt, cca. 14 8wt, 14,5 9wt in 15' 10wt). In potem so tu še butičniki, ki ti naredijo kar hočes - g. Meiser, g. Burkheim, g Gary Andersson (ne isti kot je dizajner pr L..), ter ne dvomim da se še kaj najde… Kaj hočem reči… cena sicer ni izključevalni dejavnik, a je tako da je ravno pri dvoročnih še pomembneje sestaviti kompleten sistem prilagojen za način ribolova, ki ga preferiraš (namreč kombinacij je ogromno in s tem večja možnost da hitro spustiš denar na nepravem mestu)… Najugodneje je seve uporabljati iskalnike rabljene opreme a še vedno ostaja veliko neznank – in morda ravno to dela vse skupaj zanimivo??…P. |
||
| Back to top |
|
||
| kurare |
|
||
 Registered Member #351
Joined: Monday 17 November 2008 - 12:39:40Posts: 25 |
Riks in Sluga ima krasne enoročne Cortlandove muharice 9/10 za približno 120 - 150 eur, Sulc na Rudniku ugodno (za okoli 130 eur) dobavi TFO Lefty Kreh proffesional series palice (kot sta že napisala pravijo američani da so TFO muharice najboljše glede razmerja cena/kvaliteta - na Surftalku imaš tipa, ki lovi velike tarpone z TicrX a obenem z Charlton ali Tibor kolesci). Sam letos šele prvo sezono lovim sulca z muharico in nisem še ujel kaj več kot tole (kljub obilici prijemov, ki so morda tema za nitje "artikulacija"): Ljubljanski:  Kolpski  Uporabljam pa palico Cortland CL 9/10 za katero sem odštel dobrih 100 eur, kolesce Pflueger Trion 1990 - mislim da za okoli 70 eurov, pa vrvico S.A. streamer express clear tip 350 grainov in neko Martin WF 10S. Glede na to da je "drifting" potezanke zelo učinkovita taktika lova sulca lahko povsem razumem zakaj avstrijci uporabljajo dvoročne muharice na velikih vodah. Janez [ Edited Wednesday 19 November 2008 - 15:48:11 ] |
||
| Back to top |
|
||
| janez |
|
||
  Registered Member #164
Joined: Thursday 17 May 2007 - 07:44:14Posts: 94 |
Zivjo! Eno vprašanje za Jureta. Glede na tvoje poudarke, da mora biti težji pribor ustrezno usklajen me zanima kje je fora? Imas palico #12, zanjo kupis ustrezno vrvico WF12 plavajočo, oziroma številko nižjo tonečo. Kolesce, ki je primerno za tako težko palico je precej težko, kar pa ni ovira, ker je pod roko in samo balansira palico, pa tudi če je težje nima kaj prida navora. Po mojem je to usklajen pribor? Torej ali je po tvojem potrebno natancno balansiranje vrvice v slogu: sedaj mecem 15 g potezanko, se pravi da bom uporabil 100 grainov lažjo vrvico, ali je potreben natančnejši tajming? Lp, janez [ Edited Tuesday 18 November 2008 - 14:03:10 ] |
||
| Back to top |
|
||
| Piscator |
|
||
|
Registered Member #51
Joined: Friday 14 October 2005 - 13:11:06Posts: 338 |
Oj, sicer nisem bil vprašan, ma mislim, da J. govori o dveh stvareh; včasih je precej pisal o glavah, ki omogočijo dober transfer energije (glava-shooting head, predvrvica/če ji še lahko tako rečemo in konekcija med copato in žico); torej o usklajenosti taperja z namenom transferja energije meta, ter seve stil metanja, v odvisnosti od akcije palice… A je vprašanje na mestu in tudi sam čakam na odgovor… sigurno so še kakšne finese ki so in bodo ostale nekje 'nerazjasnjene'. P. |
||
| Back to top |
|
||
| Jure__ |
|
||
|
Registered Member #350
Joined: Sunday 16 November 2008 - 11:59:22Posts: 17 |
Janez, Ne razumeti narobe, ne mislim nič slabega, ampak kar si napisal je recept za katastrofo in boleče roke. To je logika lova na postrv, pa še tam deluje samo zato, ker je pribor lažji in odpušča. Obratno gre zadeva, navzgor greš s težami glav. In potem je tukaj oblika glave, masa, palica, vse skupaj moraš uskladiti, da ustreza in potem znati s tem metati. Moj prvi poskus se je končal v ordinaciji s potezanko v mezincu in občutkom, da je to jako težko garanje, drugič z škrtanjem v roki itd. Dokler se človek ne odvadi loviti po "postrvje". Kot je rekel Piscator, marsikaj je bilo napisanega, kdor je takrat prebral je, kdor ni, pa ni. Sicer pa je tega precej tudi na internetu. Edino filter morate imeti, ker je na internetu precej "strokovnjakov" in strokovnjakov. Ko pa nekdo začne nakladati v smeri lahkega pribora in kako je faca, ker on meče 20cm z 7, pa najbolje, da ugasnete. Da se, trpiš pa precej bolj kot z #10. Sicer pa če je kurare tisti, ki mislim, da je, lahko kaj o svojih vtisih pove tudi on. Mislim, da sva ravno s tisto palico (in res je, pošten količek za svoj denar), letos imela malce hecanja na travi z različnimi glavami. Glede TFO-ja, pred kratkim sem dodal enega v arzenal (TiCrX) in po mojem mnenju je tako hiter kot močan. Sicer pa odvisno, kaj rabite. Za relaksed heavy duty fishing, je bolje srednja akcija, če hočete vleči iz palice maksimalno, kar tista klasa palice omogoča, pa hitra. Spet pa se pojavi vprašanje ali ne bi bilo bolje iti preprosto navzgor. Nekoč sem že napisal in bom še enkrat, lažji pribor ne pomeni lažji ribolov. Pri težkih/velikih zadevah, pa to pride še veliko bolj do izraza. Lp, Jure |
||
| Back to top |
|
||
| kurare |
|
||
|
Registered Member #351
Joined: Monday 17 November 2008 - 12:39:40Posts: 25 |
Jure, ja jaz sem tisti katerega misliš (sva skupaj mahala na travi). Pač izkušnje imam le z tem priborom ki ga uporabljam in sem zelo zadovoljen. Kljub temu pa težke potezanke (jig potezanke in pa tube potezamke vezane na jekleni cevki in obtežene z svinčenimi očmi) mečem z "lučanjem" in to predvsem v res globokih tolmunih ali v globokih brzicah. dalo bi se tudi "klasično" vendar tu teža potezanke že izniči gladko "nalaganje" palice zaradi teže vrvice in efekt je ta da "cukne" dvakrat - prvič, ko palico obremeni teža vrvice in drugič, ko se izravna predvrvica in palico potegne že teža potezanke - nič kaj prijeten občutek in potencialno škodljiv za palico ker pač "poklekne" in potezanka ob sunku naprej poleti precej nizko... Potezanke, ki pa imajo usklajeno razmerje masa/površina pa se krasno mečejo na klasičen način. Moje potezanke so dolge okoli 15 cm, ko pa bom nekoč nabavil bucktail ali kakčen drug "dolg" material, ki ga v trgovinah, ki jih obiskujem praktično ni moč najti bom vezal tudi daljše. TicrX bi bila pa tudi moja izbira, če ne bi svoje palice na koncu kupil kar pri nas. Povedal bi še, da Scientific Anglers brez problema zamenja poškodovano intermediate vrvico - ob uporabi predvrvice premera 0,40 mm in konstantnem zapenjanju potezank v skale sem namreč svojo vrvico uspel poškodovati - na treh mestih je bila počena na obodu in jo je samo čudež držal skupaj. zdaj uporabljam konico predvrvice debeline 0,30 ali 0,33 mm. Janez [ Edited Wednesday 19 November 2008 - 15:51:42 ] |
||
| Back to top |
|
||
| Gregor_ |
|
||
  Registered Member #42
Joined: Sunday 28 August 2005 - 12:17:06Posts: 179 |
Janez za bucktail me kontaktiraj na ZS, se ga da dobit brez problema tudi pri nas...
CATCH for pleasure - PHOTO for memory - RELEASE for future |
||
| Back to top |
|
||
| janez |
|
||
|
Registered Member #164
Joined: Thursday 17 May 2007 - 07:44:14Posts: 94 |
Živjo, Torej, če nekako povzamem vse napisano; palica se dobro obnaša s težjo vrvico, ker ti bolje amotrizira sunke potezanke. Vse skupaj verjetno precej dobro deluje pri velikih voluminoznih potezankah (20cm+), ker je njihovo gibanje precej dušeno pri pospeških in pojemkih v posameznih fazah meta. Kar se pa tiče metanja težkih jigov, ki imajo visoko razmerje mase proti volumnu pa verjetno ni načina za "smooth cast"? Lp, Janez [ Edited Wednesday 19 November 2008 - 08:49:16 ] |
||
| Back to top |
|
||
| Jure__ |
|
||
|
Registered Member #350
Joined: Sunday 16 November 2008 - 11:59:22Posts: 17 |
Janez, V resnici je vse skupaj samo igra z energijo. Težka glava je pač potrebna da vlečeš skozi zrak ekvivalent kokoši s trnkom, ki ima velik zračni upor. Če imaš lahko glavo, moraš imeti visoko hitrost vrvice, da imaš v njej dovolj energije (beri garaš kot črna živina), s težjo glavo pa lahko mečeš relaksirano. ČE znaš s to glavo metati, ker npr. siliti 400grainsko glavo, je zelo težak posel. To se lahko delat s postrvjimi vrvicami, težko artilerijo pa je že treba znati prijeti. Težka glava tudi drugače obremeni palico, globje. Ne gre za to, da kroti sunke potezanke, glavna stvar je energija. Za konkretne jige je edina varianta lučanje. Je pa tako, da to ni panika. Zopet je potrebno narediti pribor po zdravi pameti, jige se lahko mirno luča preko 20m. Je pa zopet potrebno specifično znanje in prilagajanje na situacijo. Odvisno, če tako razdaljo sploh rabiš, če je dovolj 10m, lahko lučaš kar s priborom za metanje klasike. Če hočeš dlje, pa je potrebno narediti nekaj modifikacij. Ki pa spet prinesejo svoj davek. KAr se tiče klasičnega metanja, manjše jige (relativno glede na pribor), lahko mečeš, vendar mora biti pribor overkill za dani jig, palica pa seveda ne bo preveč srečna ob srečanju z jigom. Obstaja par specifičnih metov, ki omogočajo relativno varno metanje jiga tudi s šibkejšo palico. kurare, bucktailov je tudi pri nas veliko, pokliči, pa ti povem trgovino. Osebno jih redko uporabljam, čeprav se da z njimi delati zabavne potezanke. Pri vrvicah moraš upoštevati, da velika večina #9 in več ima jedro 30lb ali maks. 35lb. Samo specialne vrvice kakor npr. Leviathan od Ria imajo več, ima pa ta žal coating za tropske razmere, vprašanje, kako bi zadeva delovala pri minusu. SA žal uporablja mono za jedro vrvic. Ta zadeva me ne moti pri običajnem muharjenju, pri težjem pa preferiram pleteno jedro. 0.35 gre brez problema na vsa pletena jedra. 0.40 je lahko že problem, 0,45 pa marsikje redno trga. Je pa razlika glede na vrvice, npr. Orvisovih jeder (bojda dela njihove vrvice SA), nisem utrgal niti z 0.45, Cortlandove pa z 0.45 redno pokajo. Jure__ |
||
| Back to top |
|
||
| janez |
|
||
|
Registered Member #164
Joined: Thursday 17 May 2007 - 07:44:14Posts: 94 |
Jure hvala ti za pojasnila. Mislim, da si zelo dobro pojasnil metanje s težkimi vrvicami. P.S.: Tudi sam po potrebi lučam težke jige, kar pa mi ni niti malo všeč. Za uspešno lučanje bi verjetno potreboval tudi "stripping basket", da ne pohodim odvite vrvice na tleh. Za daljše metanje pa bi potreboval tanjšo ali lažjo vrvico, kar ti pribor limitira samo na uporabo jigov. Lp, Janez [ Edited Wednesday 19 November 2008 - 09:42:03 ] |
||
| Back to top |
|
||
| Jure__ |
|
||
|
Registered Member #350
Joined: Sunday 16 November 2008 - 11:59:22Posts: 17 |
janez, Mislim, da si zelo dobro zadel tudi bistvo pri jigih. Drugače pa jih tudi sam uporabljam zgolj kadar res ne gre drugače. Ni to to za moj osebni okus. Posledica je, da na vse načine silim s klasiko, tudi tam, koder bi bil jig boljši. Pač, jig je jig, met pa met. Kakor se to čudno sliši, mi riba ujeta na "klasičen" met z navadno potezanko, pomeni več, kot na jig. Kje pa pač drugače res ne gre. Stripping basket, to sem tudi že velikokrat povedal, je pa daleč najboljša investicija, ki jo lahko nekdo, ki se gre lov s potezankami, naredi. Edino kar mi je žal pri njem je, da si ga nisem že zdavnaj omislil. Samo ne pozabi na ovire za vrvico v basketu. Te preprečijo, da bi zanke drsele druga v drugo. Razlika med takim basketom in z ravnim dnom je opazna. Aja glede debeline predvrvice, 0.45 drugače ne uporabljam, klasična debelina je 0.35. To je moja običajna predvrvica, ki mi ne trga jeder, je pa že utrgala konektorje (tudi tovarniško vgrajenega) ali olupila vrvico, pri zankah narejenih, kot sem napisal na joskotovi strani, pa do sedaj deluje bp. Lp, Jure |
||
| Back to top |
|
||
| kurare |
|
||
|
Registered Member #351
Joined: Monday 17 November 2008 - 12:39:40Posts: 25 |
Janez, za "lučanje" jigov je po mojih izkušnjah povsem primerna kakšna klasična toneča WF ali DT vrvica zložena v stripping basketu. Moja Intermediate Streamer Express vrvica je za lučanje manj primerna ker ima "clear tip" del zelo tog in precej debelejši od "running line-a". Tako da se za lučanje lahko nabavi kakšno poceni tonečo vrvico nižjih klas, verjetno bi šlo tudi z kakšnim debelim najlonom ali pleteno vrvico ki jo nekateri uporabljajo kot running line, vendar bomo potem čuvaju težje razložili, da "muharimo". Edini problem zna biti v "spominu" vrvice. Če se da dobiti kakšen "hollow mono running line" kot je ta na Streamer Expressu potem bi bila to prava zadeva saj sulca vendar lovimo pozimi in je z tako zadevo najmanj problemov. Glede bucktaila pa hvala, sem videl na spletni strani trgovine iz Kranja, da ga imajo v ponudbi. Janez [ Edited Wednesday 19 November 2008 - 15:53:24 ] |
||
| Back to top |
|
||
| Jure__ |
|
||
|
Registered Member #350
Joined: Sunday 16 November 2008 - 11:59:22Posts: 17 |
kurare, na istem naslovu boš dobil climaxov braided mono, ki se včasih tudi uporablja za shooting line. Ti pa zna kdo delati probleme, če boš samo s tem lovil postrv. Pa malce rsk rsk dela, ko potezaš. Jure_ |
||
| Back to top |
|
||
| luckyluke |
|
||
|
Registered Member #1
Joined: Wednesday 01 March 2006 - 19:08:50Posts: 2575 |
Hej,,, @kurare Dobrodošel na forumu! Čestitke za čudovita sulca!@Jure_ Tudi tebi želim ponovno dobrodošlico na forumu! Si imel kakšne težave s prijavo, da si se moral ponovno registrirati? Če je kaj takšnega mi prosim sporoči...Glede metanja ekstremno težkih jig potezank (npr. 20+cm) sam nimam veliko izkušenj, tiste srednje velike (do 15cm) pa zadovoljivo mečem s svojo Orvisko #6, srednje hitre akcije. Ker vem, da je metanje tako težkih stvaritev za muharico te klase lahko velika obremenitev, sem se nekako zverziral v neke vrste nihajnem metu, ali metu pod roko, pri katerem potezanka na skrajnih koncih (spredaj in zadaj) zelo mehko spremeni smer in ostrih "zategovanj" muharice ni- ko potezanka doseže skrajno točko (spredaj ali zadaj), vrvico še nekoliko popustim, nato pa z dvojnim vlekom kompenziram manjko energije in vrvico (in potezanko z njo) pospešim v drugo smer... Tako z malo napora premagam kar lepe razdalje, seveda pa ta tehnika s to muharico ponavadi odpove pri težjih potezankah (npr. vezanih na težkih jig trnkih #4 ali večjih)--- Seveda pa soglašam z vsem, kar ste zgoraj napisali glede primernosti težje opreme... Problem je le v tem, da se včasih zgodi, da v vodi zagledaš velikanko, ki se seveda ne zmeni niti za nimfo, kaj šele za suho muho in je pač potrebno nekako "ukrepati" Takrat ne preostane drugega, kot da obstoječo opremo, ki jo imaš s seboj za vodo, izkoristiš, kolikor se le da Ko pa se gre namensko na ščuko, sulca, soško, pa je seveda jasno, da že v štartu na teren vzameš kaj težjega in primernejšega...Lep muharski pozdrav, Lucky [ Edited Wednesday 19 November 2008 - 22:40:34 ] |
||
| Back to top |
|
||
| Go to page [1] 2 | |
Powered by e107 Forum System